zondag

[parsifal]

Hmm,

Volgens mij heb ik in deze discussie weinig eigen standpunten naar voren gebracht. Je oordeelt wel vrij snel.

Ik zal nu wel even een eigen standpunt naar voren brengen:
*Je profetie-uitleg is iets te goed ingevuld, er zijn nog wat andere mogelijkheden ook, voor de uitleg. Op een uitleg blindvaren en al het andere verketteren lijkt me niet wijs.
*Als je iets Rooms-Katholiek noemt moet je dat historisch kunnen onderbouwen.
* Je wijkt telkens af van het discussieonderwerp, waarbij je de stap naar profetie maakt. Waarbij je de sabbat wel invult in de profetie, maar ik kan het er onmogelijk inzien, niet in Openbaringen tenminste.
*Het is fijn om verklaringen te zien, waarom men vroeg in de kerk op zo'n duidelijk punt zonder daadwerkelijke onderlinge strijd (hierover is in ieder geval weinig bekend) is gaan dwalen.
*Het is fijn als je naam juist gespeld wordt.

[Boudewijn]

Hoi parsifal

Prachtig al die historsic menselijke theologie, maar nergens lees ik dat Jezus centraal staat, die Koning is over een Hemels Koninkrijk.
Je stelt Jezus helemaal niet centraal maar je houdt je bezig met Ignatius die aan Jezus geen boodschap had. Je toont zelf aan dat mensen" tijden en wetten hebben veranderd". Niet Mattheus is van belang, maar Jezus als Hoge Priester.

Een klein stukej geschiedenis over de RK kerk Parsiafal, en haar heidense weg.

Jezus leert: Tevergeefs eren ze mij, omdat ze leringen van mensen leten die (als) geboden van mensen zijn Mark 7:7

Kijk Persifal, jij leert gewoon dat Ignatoius zijn eigen gang ging. Jezus weet dat en zegt gewoon dat de mensen dan geboden houden die niet van hem zijn.

The Converts Catechisme of the Roman Catholic Doctrine 3rd ed. page 50

Zondag is een Rooms Katholieke instelling en de aanspraken op het vieren ervan kunnen alleen op hrond van Rome en haar Katholieke beginselen verdedigd worden.

Parsifal: Jezus is de Hoge Priester niet de RK kerk, ook al menen zij dat dat wel zo is.

Van de eerste tot aan de laatste bladzijde van de Bijbel is niets te vinden dat het overbrengen van de wekelijkse Sabbat /openbare eredienst naar de erste dag is gegaan.

Parsifal: Volg jij Jezus of de aardse kerk (die ook een Troon heeft) zoals de Bijbel leert.

God noemt maar liefst 126 x in het OT en 62 x in het NT de Sabbat als Zijn geheiligde dag. Slchts 8x wordt de eerste dag der week in het NT aangehaald. Een Katholiek priester bood eens $ 1000 aan voor elke gelovige die één Bijbeltekst kon vinden waaruit zou blijken dat de zon dag heilig is en gevierd moet worden in paats van de Sabbat de 7e dag.

Als Rooms katholieke Priester wist deze man exact waar Christenen zich aan dienen tehouden als zij menen Jezus na te volgen.

En om je uit de droom te helpen:

De zondag als dag van de Here is NIET op Goddelijk gezag tot stand gekomen (Methodisten / C.C. CHappell The Rules for Living page 61)

Wel nu Parsifal, verhaaltjes die er op wijzen dat menselijke overwegingen Gods geboden hebben veranderd en de wetten hebben gemaakt tot geboden van mensen, stellen het gehele Godsplan in een verkeerd licht. Ik zou er maar mee stoppen. Want ik lees dwars door die verhalen heen. Misschien een waarschuwing voor anderen, als ze je postings lezen. Laat het maar aan de Heilige Geest over en probeer de Jezus in andermans ogen niet op een verkeerde plaats in de Bijbel te zeten, immers Hij waakt over dat Boek (Openbaringen)

Deuteronomium 18:12
De HERE heeft een diepe afkeer van ieder, die dit soort dingen doet. Daarom zal de HERE, uw God, de volken die zich met deze zaken bezighouden, uit het land verdrijven.

maar dit bedoelt Jezus als Hij over het Evangelie spreekt dat -ook- wij moeten doen, in navolging:

Lukas 2:49
"Dat hoefde toch niet?" antwoordde Hij. "Wist u niet dat Ik bezig moet zijn met de dingen van mijn Vader?"

Lukas 12:31
Wees dus in de eerste plaats bezig met het Koninkrijk van God; dan zorgt Hij wel dat je die andere dingen ook krijgt

Dus laat de wereldse kerk nu maar voor wat ie is!

[Boudewijn]

Hoi parsifal

Prachtig al die historsic menselijke theologie, maar nergens lees ik dat Jezus centraal staat, die Koning is over een Hemels Koninkrijk.
Je stelt Jezus helemaal niet centraal maar je houdt je bezig met Ignatius die aan Jezus geen boodschap had. Je toont zelf aan dat mensen" tijden en wetten hebben veranderd". Niet Mattheus is van belang, maar Jezus als Hoge Priester.

Een klein stukej geschiedenis over de RK kerk Parsiafal, en haar heidense weg.

Jezus leert: Tevergeefs eren ze mij, omdat ze leringen van mensen leten die (als) geboden van mensen zijn Mark 7:7

Kijk Persifal, jij leert gewoon dat Ignatoius zijn eigen gang ging. Jezus weet dat en zegt gewoon dat de mensen dan geboden houden die niet van hem zijn.

The Converts Catechisme of the Roman Catholic Doctrine 3rd ed. page 50

Zondag is een Rooms Katholieke instelling en de aanspraken op het vieren ervan kunnen alleen op hrond van Rome en haar Katholieke beginselen verdedigd worden.

Parsifal: Jezus is de Hoge Priester niet de RK kerk, ook al menen zij dat dat wel zo is.

Van de eerste tot aan de laatste bladzijde van de Bijbel is niets te vinden dat het overbrengen van de wekelijkse Sabbat /openbare eredienst naar de erste dag is gegaan.

Parsifal: Volg jij Jezus of de aardse kerk (die ook een Troon heeft) zoals de Bijbel leert.

God noemt maar liefst 126 x in het OT en 62 x in het NT de Sabbat als Zijn geheiligde dag. Slchts 8x wordt de eerste dag der week in het NT aangehaald. Een Katholiek priester bood eens $ 1000 aan voor elke gelovige die één Bijbeltekst kon vinden waaruit zou blijken dat de zon dag heilig is en gevierd moet worden in paats van de Sabbat de 7e dag.

Als Rooms katholieke Priester wist deze man exact waar Christenen zich aan dienen tehouden als zij menen Jezus na te volgen.

En om je uit de droom te helpen:

De zondag als dag van de Here is NIET op Goddelijk gezag tot stand gekomen (Methodisten / C.C. CHappell The Rules for Living page 61)

Wel nu Parsifal, verhaaltjes die er op wijzen dat menselijke overwegingen Gods geboden hebben veranderd en de wetten hebben gemaakt tot geboden van mensen, stellen het gehele Godsplan in een verkeerd licht. Ik zou er maar mee stoppen. Want ik lees dwars door die verhalen heen. Misschien een waarschuwing voor anderen, als ze je postings lezen. Laat het maar aan de Heilige Geest over en probeer de Jezus in andermans ogen niet op een verkeerde plaats in de Bijbel te zeten, immers Hij waakt over dat Boek (Openbaringen)

Deuteronomium 18:12
De HERE heeft een diepe afkeer van ieder, die dit soort dingen doet. Daarom zal de HERE, uw God, de volken die zich met deze zaken bezighouden, uit het land verdrijven.

maar dit bedoelt Jezus als Hij over het Evangelie spreekt dat -ook- wij moeten doen, in navolging:

Lukas 2:49
"Dat hoefde toch niet?" antwoordde Hij. "Wist u niet dat Ik bezig moet zijn met de dingen van mijn Vader?"

Lukas 12:31
Wees dus in de eerste plaats bezig met het Koninkrijk van God; dan zorgt Hij wel dat je die andere dingen ook krijgt

Dus laat de wereldse kerk nu maar voor wat ie is!

[parsifal]

Jaja, de teksten die je aanhaalt gaan weer eens niet over de sabbat. En ja ik vereer ook de zon. De Zon der gerechtigheid (Mal 4:2).

Even voor de duidelijkheid, ik zie je allemaal citaten plaatsen en uitleg geven waar ik volgens jou geen boodschap aan mag hebben, allemaal menselijke leringen.

Ik ben trouwens niet Rooms-katholiek. En Ja ook ik stel de drie-enige God boven alles. Maar leren van het verleden, God's werk in de geschiedenis enz. voel ik me ook niet te goed voor.

Ik volg Ignatius niet, ik denk alleen dat Ignatius de Christelijke praktijk volgde. Gezien het feit dat zelfs Johannes gebruik maakt van de term "dag des Heere" denk ik dat dat niet onterecht is.

de converts cath. Heeft weinig kaas gegeten van het kijken naar historische bronnen geloof ik. Ik dacht dat mijn bewijs vrij sterk staat voor wat betreft de zondag. Het was al voor de staatskerk de vierdag van de Christenen. Misschien dat de cat. wil zeggen dat de Roomse Kerk al bestond in de eerste eeuw, dat het primaat toen al daar lag en dat de direct Bijbelse bron voor de zondagviering er niet is. Maar die is er voor jouw identificatie van wat dan ook in de Bijbel met de RK-kerk of USA ook niet.

Voor mij is wat er impliciet in de Bijbel staat en wat ik afleid uit de geschiedenis (niet dat de geschiedenis een gezagsbron is, maar het is nuttig bij het verklaren van de Bijbel) duidelijk over de zondag.

[Boudewijn]

Hallo Persifal,

Wat heeft:

Maleachi 4
2 Maar voor allen die eerbied voor Mij hebben, zal de zon van de gerechtigheid opgaan met genezing onder haar vleugels. Dan zult u naar buiten gaan en springen van vreugde als kalveren, die in de wei worden losgelaten.

We heben hier niet te maken met de zon-dag. Ik heb uitgelegd dat de zon-dag een Germaanse weergave is van de Zonne-god zoals deze ook in het Babylonische tijdperk werd toegepast. Daar war je wijst op Maliachi 4:2 stel je iets in het licht dat helemaal met de zondag nietds van doen heeft. Er staat dat de zon der geredhtigheid op zal gaan, niet dat de zon (zelf) de gerechtigheid is. De Gerechtigheid van Jezus is dusdanig volmaakt en zeker in het licht van de Verlossing van de mens (en vor) dat alle ongerechtigheden zullen verbleken, door de kracht die er (symbolisch) vanuit gaat.
En het mag zo lijken dat Ignatius Christus volgde, dat is niet juist want alle profeten en zij die Jezus aanvaarden als hun Koning en gaven Hem de eer. zullen de Sabbat aannemen, omdat dat de spil van de grondwet van het Hemelse Koninkrijk is. Jezus is Heer over de Sabbat. Dus zij die zeggen Jezus na te volgen en de Sabbat niet spreken in (werkelijkheid) helmaal de waarheid niet. Of dat nu onbedoeld of stellig zo is maakt niet uit!
Het is zo dat Satan er heus wel voor zorgt dat zijn wetten en on juiste weergaven van Jezus waarschuwingen mooi verpakt zijn zodat zelfs zij die menen Jezus na te volgen nog misleid kunnen worden.

2 Timotheüs 3:13
De slechte mensen en de valse leraars zullen steeds slechter worden en velen misleiden; zijzelf worden op hun beurt misleid door satan.

Heb je hier weleen aan gedacht. Hoe kan een aardse Priester nu boven de Hoge Priester staan.

2 Petrus 1:5
Maar daarvoor hebt u meer nodig dan vertrouwen alleen. U moet ook uw best doen om goed te zijn en zelfs dat is niet genoeg. U moet God beter leren kennen en weten wat Hij wil

Openbaring 13:15
Het tweede beest kreeg zelfs macht om het standbeeld te laten leven, zodat het kon spreken en iedereen kon dwingen het te aanbidden. Wie dat niet deed, werd gedood

Openbaring 13
14 Door de opmerkelijke dingen die het tweede beest (uit de aarde= USA) onder de ogen van het eerste beest deed (Rome), werden de bewoners van de aarde misleid. Het kreeg hen zover een standbeeld te maken van het beest, dat ondanks zijn dodelijke wond was blijven leven.
15 Het tweede beest kreeg zelfs macht om het standbeeld te laten leven, zodat het kon spreken en iedereen kon dwingen het te aanbidden. Wie dat niet deed, werd gedood.
16 Het tweede beest had iedereen in zijn macht; klein en groot, rijk en arm, vrij en slaaf. Iedereen moest een merkteken op zijn rechterhand of voorhoofd hebben.

Interesant om te weten dat hier over twee wereldse machten wordt gesproken: Eén die alle Koningen (burger-) wetten zal opleggen door misleiding en brute politieke besluiten, gebaseerd op de definitie van één Staat op aarde (burgerwetten) en één Staat die op grond van religieuze fundamenten, een Geestelijk aspect zal toevoegen aan die One World Order organisatie, die door geweld de wereld aan zijn voeten dwingt en geen tegenstanders meer kent. Het Merkteken zal een dag van aanbidding zij gebaseerd op de voorrechten van een arbeids mythos (Arbeit macht frei). Zelfs zakenlieden menen dat een laptop, die via een WiFi draadloze verbinding, werken zo tot grote hoogten brengt (24 uur) dat het volledige vrihjheid brengt. (RTL 5) Ik wist niet dat Arbeid vrij maakt. De Staat die jet Merkteken als haar Vlag zal zien, is heel wat van plan met haar slaven.

Beter is het om het Zegel van de Levende God te mogen ontvangen, dat verzekerd mij van een Koninkrijk waar Jezus, die Koning mij een vriend noemt, en geen slaaf meer!

Het Hemelse Jeruzalem, de Heilige Stad of
Het Grote Babylon, de verloren Stad

verschil moet er zijn!

[groenrondballetje]

Weet je Surfer, JEzus waarschuwt Zijn trouwe volgelingen. Een werelds mens kan wel zeggen dat we aan vlijt tren onder gaan, maar jij spoot og erger met Jezus' laatste oproep. Ik mag hopen dat j een ervaring op doet, die je doet beven van angst. De RK kerk kan dan wel volgens Persifal, de zondag hebben overgenomen; het maakt het alleen nog maar erger. PErsifal ontgaat het dat de RK kerk zich meent op de plaats van Christus te moeten stellen.

Klinkt als de zoveelste broedermoord onder Christenen, zie http://forum.refoweb.nl/viewtopic.php?p=86794#86794

ZIj zal door de USA, als deze, door al de oorlogen, de wereld aan haar voeten heeft, de RK kerk als enige wereldkerk erkennen.

De huidige regering van de USA (Bush) weet zich vooral gesteund door bepaalde groepen gewapende fundamentalisten die de RK als vijand zien...

Pas dan zal de zondag als een aanbidding van Jezus = ded zon worden aanbeden.

Het Merkteken zal dan de plaats krijgen die het nu nog niet heeft. Het Zegel Gods (De Sabbat in het tken van Jezus de Sjin / Hebreeuws) zal dan gelden voor hen die Verzegeld worden aan voorhoofd. Allen zij die de Sabat erkennen als het Levende Zegel en het Merkteken afwijzen en er daaraan verbonden Rijk, zullen het Overblijfsel vormen, dat Jezus bedoelt in Openbaringen en waarvoor Hij 3x ee extra waarschuwing voor doen heeft uitgaan, die in Openbaringe staat vermeldt als de 3 engelen boodschap. Een darvan luidt: Gaat uit van haar Mijn volk opdat gij aan haar plagen (Merkteken, zondagviering en Staatskerk) geen deel hebt. Met dat uitgaan bedoelt Jezus het Grote Babylon dat reds gevallen is; i Geestelijk opzicht. Stom van Surfer en Persifal om vast te houden aan een Rijk dat al gevallen is.

Je kunt maar wat verzinnen

Wie een hond wil slaan vind altijd wel een stok ...

Heb je enige onderbouwing van de Bijbel in combinatie met andere feiten, of ben je gewon bezig met demonisatie

John

[Gershwin]

Boudewijn,

kun je me als je helemaal nergens op in gaat, dan wel zeggen wat je met de eerder door mij aangehaalde tekst doet:

In Romeinen 14 staat:

5 De een acht wel den enen dag boven den anderen dag; maar de ander acht al de dagen gelijk. Een iegelijk zij in zijn eigen gemoed ten volle verzekerd.
6 Die den dag waarneemt, die neemt hem waar den Heere; en die den dag niet waarneemt, die neemt hem niet waar den Heere. Die daar eet, die eet zulks den Heere, want hij dankt God; en die niet eet, die eet zulks den Heere niet, en hij dankt God.

en speciaal voor jou de rest erbij:

Romeinen 14 gaat verder:

7 Want niemand van ons leeft zichzelven, en niemand sterft zichzelven.
8 Want hetzij dat wij leven, wij leven den Heere; hetzij dat wij sterven, wij sterven den Heere. Hetzij dan dat wij leven, hetzij dat wij sterven, wij zijn des Heeren.
9 Want daartoe is Christus ook gestorven, en opgestaan, en weder levend geworden, opdat Hij beiden over doden en levenden heersen zou.
10 Maar gij, wat oordeelt gij uw broeder? Of ook gij, wat veracht gij uw broeder? Want wij zullen allen voor den rechterstoel van Christus gesteld worden.
11 Want er is geschreven: Ik leef, zegt de Heere; voor Mij zal alle knie zich buigen, en alle tong zal God belijden.
12 Zo dan een iegelijk van ons zal voor zichzelven Gode rekenschap geven.
13 Laat ons dan elkander niet meer oordelen; maar oordeelt dit liever, namelijk, dat gij den broeder geen aanstoot of ergernis geeft.

Oja, en ik lees net in een andere discussie de volgende tekst:
In Kolossensen 2 staat:

16 Dat u dan niemand oordele in spijs of in drank, of in het stuk des feest dags, of der nieuwe maan, of der sabbatten;
17 Welke zijn een schaduw der toekomende dingen, maar het lichaam is van Christus.

[parsifal]

Ik stop trouwens met deze discussie.

[parsifal]

Ik stop trouwens met deze discussie.

[Boudewijn]

Hallo vrienden:

Over occultisme"

Prof. Walter Veith, voedingsspecialist en professor in de evolutie-theorie laat met overweldigend bewijs zien, dat kerk en wereld door occultisme wordt geinfiltreerd.

Over de wederkomst van Jezus:

Prof. Walter Veith, voedingsspecialist en professor in de evolutie-theorie laat uit Gods Woord de mooie, bijbelse feiten over de Wederkomst van Jezus zien.

Charisma of the Spirit

Prof. Walter Veith, voedingsspecialist en professor in de evolutie-theorie vertelt meer over de Heilige Geest in Bijbels perspectief.

Mysteries of the Sun:

Prof. Walter Veith, voedingsspecialist en professor in de evolutie-theorie vertelt over zonnegodaanbidding; vroeger en nu en dat dat alles te maken heeft met de RK-kerk !

Andere titels van deze serie (Incredibel Discoveries) zijn:

-The New Arises Order en the New World Order

Over de oorloszuchtige weg die de USA, onder leiding van de Vrijmetselarij, de RK kerk en een kleine groep neo-consevatieven voert om tot een One World Order Staat te worden omgevormd, sinds de liberale democratie, met de verkiezingen van Pr Bush, tot een einde zijn gekomen.

Two Beasts become friends

Over de nauwe samenwerking tussen de twee Beesten uit openbaring 13 in onze tijd en Bijbels perspectief, welke aantonen dat de Kerk van Rome en de Verenigde Staten met elkaar samen werken om tot een One World Order te komen teneinde het Merkteken gestalte te geven dat Satan aan zijn volk wil koppelen als teken van aanbidding van hem persoonlijk

Er zijn meer tietels van deze serie; zij die belangstellin hebben, melden zich maar!

[Boudewijn]

Beste parsifal
Rups


Veel kijkplezier!

[Boudewijn]

Als Jezus de Weg, de Waarheid en het Leven is dan is dit:

*Je profetie-uitleg is iets te goed ingevuld, er zijn nog wat andere mogelijkheden ook, voor de uitleg. Op een uitleg dwaling.
Kijk maar eens naar de door mij aangegevn video's. Doen, samen met de gemeente en voorgangers! Je zult zien hoe herkenbaar Jezus en ZIjn laatste boodschappen -ineens- voor je worden als je geconfronteerd wordt met de waarheden die werkelijk achter de wereldpolitiek steken. Ze zeggen het zelfs zelf! Zelfs door Satans gelederen verteltr God nog de juistheid van Zijn Schriftwoord. Alleen de Heilige Geest is in staat om dat aan ons hart te openbaren. We moetn er dan wel zelf voor open willen staan.

De Heilige Geest leidt de kerk in alle waarheid (Joh. 14:26 en 15:26,27)

De waarheid waartoe de Heilige Geest ons wil leidern, is altijd in harmonie met de Bijbel en niet met de wereld (Jesaja 8:20)

[Boudewijn]

Hallo Persifal

Je schreef:*Je profetie-uitleg is iets te goed ingevuld, er zijn nog wat andere mogelijkheden ook, voor de uitleg

Welnu in mijn vorige posting is deze line op een verkeerde plaats gekomen, helaas, maar dit bedoelde ik als reactie daarop. Profetie leidt altijd tot waarheid en is, in dat opzicht gezaghebbend en dus altijd juist ingevuld m.b.t. de (persoonlijke) relatie met Jezus en de Heilige Geest:

Kijk maar eens naar de door mij aangegevn video's. Doen, samen met de gemeente en voorgangers! Je zult zien hoe herkenbaar Jezus en ZIjn laatste boodschappen -ineens- voor je worden als je geconfronteerd wordt met de waarheden die werkelijk achter de wereldpolitiek steken. Ze zeggen het zelfs zelf! Zelfs door Satans gelederen verteltr God nog de juistheid van Zijn Schriftwoord. Alleen de Heilige Geest is in staat om dat aan ons hart te openbaren. We moetn er dan wel zelf voor open willen staan.

De Heilige Geest leidt de kerk in alle waarheid (Joh. 14:26 en 15:26,27)

De waarheid waartoe de Heilige Geest ons wil leidern, is altijd in harmonie met de Bijbel en niet met de wereld (Jesaja 8:20)

Niet vallen over je naam, Jezus kijkt altijd naar de goede bedoelingen, niet naar wereldse hoogmoed en werelds aanzien!

[Gershwin]

Beste Boudewijn,

je reageert niet op mijn inhoudelijke argumenten (bijbelteksten!)
Weet je toevallig niet hoe je ze kunt weerleggen?

[Lalage]

Sjonge Boudewijn, je maakt niet echt vrienden zo. Schoppen tegen een ander is wel erg makkelijk hoor!

Ik weet niet wat je doel is, maar op deze manier bereik je het in ieder geval niet.