De Europese Grondwet

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Stem je voor of tegen de Grondwet voor Europa?

Peiling eindigde op 06 jun 2005 20:12

Voor de Grondwet
7
11%
Tegen de 'Grondwet'
50
77%
Ga of mag (nog) niet stemmen
8
12%
 
Totaal aantal stemmen: 65

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24344
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 02 mei 2005 19:05

Wel interessant :)

Ik overweeg het allemaal nog es ff :)
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
pinterman
Verkenner
Verkenner
Berichten: 1
Lid geworden op: 06 nov 2004 19:09
Locatie: Onder de rook van elburg
Contacteer:

Berichtdoor pinterman » 09 mei 2005 19:22

De regering haalt echt alles uit de kast om ons maar voor te laten stemmen. Zelfs minister Bot, de haast onzichtbare minister van buitenlandse zaken, deed mee aan het propaganda offensief. Er werden hem vragen gesteld. Wat nu als we “nee” zeggen, wat gebeurt er dan? Hij antwoordde dat dit onmogelijk was want Nederland stemt voor. Niemand kan het doemscenario uitleggen welke rampen boven ons hoofd hangen bij een “nee” als uitslag. Volgens Bot kunnen we alleen bij een “ja” de terroristen en georganiseerde criminaliteit over de grenzen aanpakken. Volgens mij kan dat ook met een gewoon verdrag. Bovendien vind ik het buitengewoon slecht dat onze grondwet ondergeschikt is aan die Europese grondwet. We zijn de invoering van de Euromunt niet eens te boven gekomen en we storten ons in een nieuwe ramp. Fijn één sterk Europa met nieuwe partners. Van vijftien landen naar vijfentwintig en als slagroom op de taart komen er gelukkig ook nog eens Bulgarije en Roemenië bij. Nou als dat geen goed nieuws is.
Voor dat mijnheer Balkenende straks ook gaat zeggen dat zelfs ik voor stem wilde ik het u maar laten weten, het is eigenlijk nog geheim, maar ik ga stemmen en ik ben ontzettend tegen.
Want in heel dat mooie Europa, ga ik graag op vakantie. Ik vind het mooi om dan, als Nederlander, naar het buitenland te reizen. Maar Europeaan zal ik nooit worden. Laat mij maar kaaskop zijn.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 09 mei 2005 21:18

Bruinder schreef:
Aragorn schreef:
Bruinder schreef:Ik kan volgens mij als christen niet voor een EU grondwet stemmen.

Ik dacht dat we al een Romeinse regering van God gekregen hadden 2000 jaar geleden. Of nee Neder-Duits-Belgische in de tijd van Karel de Grote. Of was het nou weer net een andere?

Laten we vooral goddelijke claims buiten dit soort discussies houden.. :roll:


Waarom? De bijbel moet toch ons uitgangspunt zijn!? ook in deze...

Wat betreft het vechten onder het Hitler regime; Volgens mij is dat gebaseerd op een leugen. De verhalen die ook over die tijd hoorde zijn wel anders..

De bijbel, prima. Maar ik lees nergens in de bijbel dat God de Nederlandse natie-staat schiep en zei dat deze voor eeuwig in die vorm moest blijven bestaan. Als ik iets over het hoofd zie hoor ik dat graag.

En ja, natuurlijk waren er ook christenen die zich tot het nationaal-socialisme aangetrokken voelden. Hitler was niet tegen God ofzo, men leze ter info Mein Kampf.

Gebruikersavatar
Toriso
Mineur
Mineur
Berichten: 164
Lid geworden op: 11 sep 2002 07:39
Locatie: Het Koninkrijk der Verenigde Nederlanden
Contacteer:

Berichtdoor Toriso » 09 mei 2005 23:05

Wouter Bos - PvdA is VOOR: "Omdat het Europa in staat zal stellen een effectieve tegenmacht te vormen tegen Amerika". (zie pvda-site alwaar een 1 minuut durend pep-talk filmpje staat): Ik ben TEGEN!. Als Nederland tegen stemt is het einde der wereld nabij. Volgens de elite...
Niet het aanzien, maar het wezen!

Gebruikersavatar
ahuibers
Majoor
Majoor
Berichten: 1729
Lid geworden op: 04 feb 2003 14:14
Locatie: Midden nederland

Berichtdoor ahuibers » 10 mei 2005 12:55

Balkenende waarschuwt nee-stemmers Europese Grondwet

Uitgegeven: 10 mei 2005 11:07
Laatst gewijzigd: 10 mei 2005 11:23

DEN HAAG - Als Nederland nee zegt tegen de Europese grondwet, is dat "niet goed voor de internationale reputatie van Nederland". Dat heeft ook nadelen op zakelijk gebied. Premier Balkenende zei dat dinsdag in een interview met RTL.

De premier gaat er nog steeds van uit dat de Nederlandse bevolking zich bij het referendum van 1 juni voor de grondwet zal uitspreken. "Ik ben optimistisch." Hij wilde niet ingaan op de situatie die ontstaat als de nee-stemmers bij het referendum de overhand hebben. Speculeren daarover draagt volgens hem niet bij aan "een constructief debat".


Argumenten

Balkenende herhaalde de argumenten die volgens het kabinet een voorstem rechtvaardigen. Zo wordt het door de grondwet mogelijk het terrorisme beter te bestrijden en een effectiever economisch beleid te voeren. Ook leidt de grondwet tot "meer democratie' in de EU.

Balkenende verwacht dat veel mensen dit zullen inzien naar mate ze meer over de grondwet vernemen. "Als je meer weet wordt de neiging om ja te stemmen groter."

De premier wees erop dat 85 procent van de Tweede Kamer - CDA, VVD, D66, PvdA en GroenLinks - voor de grondwet is. Maar de meeste fracties hebben laten weten de uitspraak van de bevolking bij het referendum zwaar te zullen laten meewegen. Balkenende verwacht niettemin dat de Kamer de grondwet uiteindelijk zal goedkeuren. Gebeurt dat niet "dan hebben we een probleem".

Gebruikersavatar
TheShadow
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1042
Lid geworden op: 24 sep 2003 18:46

Berichtdoor TheShadow » 10 mei 2005 13:02

Toriso schreef:Wouter Bos - PvdA is VOOR: "Omdat het Europa in staat zal stellen een effectieve tegenmacht te vormen tegen Amerika".


wil heel europa dat dan ?

Wouter Bos moet niet zoveel drinken! Kansloze! Afbeelding
I close my eyes, see you and me driving
If I am a river, you are the ocean
Got the radio on, got the wheels in motion ...

Gebruikersavatar
reform
Moderator
Berichten: 1301
Lid geworden op: 27 jul 2003 17:58
Locatie: Col de Sarenne (alt. 1999 mt)

Berichtdoor reform » 10 mei 2005 14:14

aragorn schreef:Hitler was niet tegen God ofzo, men leze ter info Mein Kampf.


Nee logisch, hij vond zichzelf God.
Afbeelding

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 10 mei 2005 14:58

ahuibers schreef:De premier wees erop dat 85 procent van de Tweede Kamer - CDA, VVD, D66, PvdA en GroenLinks - voor de grondwet is. Maar de meeste fracties hebben laten weten de uitspraak van de bevolking bij het referendum zwaar te zullen laten meewegen. Balkenende verwacht niettemin dat de Kamer de grondwet uiteindelijk zal goedkeuren. Gebeurt dat niet "dan hebben we een probleem".

Ik verheug me er nu al op. 8)

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 10 mei 2005 15:01

reform schreef:
aragorn schreef:Hitler was niet tegen God ofzo, men leze ter info Mein Kampf.


Nee logisch, hij vond zichzelf God.

Dat is niet geheel waar. Hij zag zichzelf wel als de grote leider van het Germaanse volk naar haar uiteindelijke bestemming, maar niet als God himself.

Gebruikersavatar
Toriso
Mineur
Mineur
Berichten: 164
Lid geworden op: 11 sep 2002 07:39
Locatie: Het Koninkrijk der Verenigde Nederlanden
Contacteer:

Berichtdoor Toriso » 10 mei 2005 22:22

TheShadow schreef:
Toriso schreef:Wouter Bos - PvdA is VOOR: "Omdat het Europa in staat zal stellen een effectieve tegenmacht te vormen tegen Amerika".


wil heel europa dat dan ?

Wouter Bos moet niet zoveel drinken! Kansloze! Afbeelding

Bekijk het filmpje in breedband / smalband

Wie Nederland offert op het altaar van een Verenigd Europa staat zelf in zijn hemd.
Afbeelding

Laat de Leeuw niet in zijn hempie staan!

Afbeelding
Niet het aanzien, maar het wezen!

André

Berichtdoor André » 10 mei 2005 22:57

Mmmm, ik vind het een niets zeggend oppervlakkig praatje. 8)

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24344
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 11 mei 2005 00:20

Wel opvallend dat zo'n groot gedeelte van de kamerleden voor de grondwet is... en dat zoveel nederlanders tegen zijn. Misschien komt het ook wel omdat veel nederlanders niet kijken naar de mogelijkheden van de grondwet... maar naar het verleden...
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

The Intolerant Truth
Verkenner
Verkenner
Berichten: 41
Lid geworden op: 05 apr 2005 11:14

Berichtdoor The Intolerant Truth » 11 mei 2005 00:33

Marnix schreef:Wel opvallend dat zo'n groot gedeelte van de kamerleden voor de grondwet is... en dat zoveel nederlanders tegen zijn. Misschien komt het ook wel omdat veel nederlanders niet kijken naar de mogelijkheden van de grondwet... maar naar het verleden...


Of ze kijken natuurlijk wel naar de grondwet. Kan maar zo. Maar staan er misschien wel erg nare liberale dingetjes in...


Btw, door naar het verleden te kijken kun je de toekomst voorspellen.

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Berichtdoor Arco » 11 mei 2005 08:42

Ik ga tegen stemmen.

In de vergaderingen van de verschillende EU-commissarissen en ministers enzo, is naar voren gekomen dat kerk, geloof en religie vergif zijn voor de democratie.

Voor mij genoeg reden om tegen te stemmen.
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 11 mei 2005 19:58

André schreef:Mmmm, ik vind het een niets zeggend oppervlakkig praatje. 8)


Je hebt gelijk. Dit soort Staphorster propaganda zou bijna een reden zijn om juist weer voor de grondwet te stemmen. Geneuzel over Nederland en oranje, een zielig soort nationalisme waar zelfs de LPF om zou lachen.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 25 gasten