Moderator: Moderafo's
Boudewijn schreef:Beste Petertje,
Hier is mijn reactie op twee delen van hetgeen Roy Davison, heeft weergegeven. Zo zie je dus dat ik niet snel opgeef!
geschreven in een email reactie:
Geachte Roy,
Met belangstelling heb ik uw weergave omtremnt de Bijbelse "waarheden" nestudeerd. Een aantal in het bijzonder heb ik bestudeerd. Ten eerste deze:
Hoe herkent men een sekte <sekte.html>?
Wat mij opvalt is dat u op geen enkel Bijbels fundament, ons leert wat de oplossing is van het probleem 'sekten' te herkennen. Want wat zijn sekten! Sekten zijn die organisaties die van de oorsprong van Gods fundament afwijken. Gods fundament vinden we terug in de Scheppingsorde.
Als we een overtreding begaan in deze wereld, zal de Aanaklager trachten ons te veroordelen en ons een straf op te leggen. De Advocaat (Jezus bijv) zal dan trachten omstandigheden en situatie (maar ook het delict als we dat werkelijk hebben gepleegd) in ogenschouw nemen.
GELUKKIG hebben we een GRONDWET en een aantal wets-artikelen die ons beschermen en ons kunnen verdedigen. Als wij dus inzicht krigen in die wet en die wetsartikelen, dan zal de Advocaat en de Rechter er voor BORG staan dat we redelijk en evenwichtig onze straf zullen krijgen en zelfs, ONSCHULDIG kunnen worden vrijgesproken. Niet omdat er GEEN wet is of was, maar juist OMDAT DE WET ER NOG IS!
Wel aan in dit stuk zegt u het volgende over de wet:
Het Oude en het Nieuwe Verbond <verbond.html>
Gans de Schrift, zowel het Oude als het Nieuwe Testament, is nuttig voor ons onderricht. Maar wij leven nu niet onder de wet van Mozes of de tien geboden. Voor ons geldt het evangelie van Jezus Christus en op basis daarvan vereren wij God.
U meent nu dat de wet is afgeschaft. Kunt u mij nu leren WAAR JEZUS DE WET HEEFT AFGESCHAFD, als U hier (notabene) Jezus aanhaalt als diegene die we (zeggen) na te volgen als (U) het EVANGELIE VAN JEZUS (Een EEUWIG EVANGELIE.......) hier benoemt waarom stelt u dan (notabene) Zijn wetten hebbenafgedaan. JEZUS ZELF leert dat NERGENS en roept zelfs op tot het navolgen en onderhouden van de TIEN GEBODEN (Openbaring 14 en 18).
Ik wil u graag de Bijbelteksten aanreiken waarin God de Vader (die ook Jezus is: Wie de Mij heeft geizen, heeft de Vader gezien) OPROEPT om TERUG TE KEREN in ZIJN TENT.
Wij moeten een Geestelijke Boot bouwen om gered te kunnen worden. Want ook Satan gebruikt wetten om zijn Rijk en gelijk (overwinning) op God te kunnen behalen en rechten te kunnen ontlenen aan onze zonden. God kan niets doen als wij Zijn wetten niet aanvaarden. U MAAKT ONS RECHTELOOS en ONTNEEMT GOD de EER die Hem alleen toekomt. Al uw andere artikelen, die u daar hebt opgepend, staan dus in dat zelfde (zondige) en wetteloze kader, alswaar u de door mij hierboven genoemde delen. Het is net als met de 10 geboden. Als er één onjuist wordt geleerd en niet in de Gerechtigheid van Jezus zijnb, overteedt U ze allen, en zijn ze allemaal even "vals"
Daniël 89 verwijst naar de vertwijfelde wens van de engelen dat de wetteloossheid wordt opgeheven. Hier zien we dat:
@@Daniël 8
11 Hij waagde het bovendien de vorst (C) van het hemelse leger uit te dagen door het dagelijkse offer dat aan Hem werd gebracht, af te schaffen en bovendien Zijn tempel te ontwijden.
12 Het heiligdom en het dagelijks offer werden het slachtoffer van de wetteloosheid. Daardoor verdwenen waarheid en rechtvaardigheid en triomfeerde het kwaad.
13 Daarna hoorde ik twee heilige engelen met elkaar praten. Eén van hen zei: "Hoelang zal het nog duren voor het dagelijkse offer weer in ere wordt hersteld? Wanneer zal de ontwijding van de tempel ophouden en Gods volk triomferen?"@@
het herstel van de wet en de geboden vindt nu plaats (Openbaring 14 en 18) Daniël verwijst naar die Bijbelverzen.
2 Corinthiër 4
3 Als het goede nieuws dat wij bekendmaken, voor iemand verborgen is, is het verborgen voor hen die op weg zijn naar de eeuwige dood.
4 Satan, de god van deze wereld, heeft hen verblind, zodat zij het goede nieuws niet geloven. Zij zien het stralende licht van Christus niet, Die het beeld van God is.
5 Wij maken niet onszelf bekend, maar de Here Jezus Christus. Wat wij van onszelf zeggen, is alleen dat wij u willen dienen terwille van Jezus.
Kijk Harold, dit is wat jij in feite naleeft:
@@Markus 8
32 Omdat Hij hier ronduit met hen over sprak, nam Petrus Hem apart. "Zulke dingen moet U niet meer zeggen", zei hij.
33 Jezus keerde Zich om. Met Zijn gezicht naar de andere discipelen vermaande Hij Petrus: "Satan, maak dat je wegkomt! Jij bekijkt de zaak van de menselijke kant en niet van Gods kant!"
34 Hij riep Zijn discipelen en de vele mensen die waren toegestroomd bij Zich en zei: "Wie bij Mij wil horen, moet zijn eigen wensen opzijzetten. Hij moet zijn kruis opnemen en Mij volgen@@
Van jezelf uit (menselijke) kant proberen dingen in God rrecht te zetten, dat is volkomen omjist, zoals God hier ons leert. Satan maakt dat jij dingen ziet in je eigen werken, maar zelfsa het gelof hebben we nog van de Heer gekregen!
Dit is er dus met je gebeurd;
2 Thessalonicenzen 2
8 Dan zal de 'mens van zeer grote zonde' in de openbaarheid treden. Maar de Here Jezus zal hem door Zijn adem vernietigen en hem, als Hij terugkomt, alleen al door Zijn stralende verschijning machteloos maken.
9 De 'mens van zeer grote zonde' zal komen en optreden als satan zelf, vol duivelse list en kracht. Hij zal iedereen een rad voor de ogen draaien, door allerlei opzienbarende, bedrieglijke wonderen te doen.
10 In elk geval de mensen die op weg zijn naar de ondergang, omdat zij niets willen weten van de waarheid waardoor zij gered hadden kunnen worden.
De "MENS VAN ZEER GROTE ZONDEN" wordt Satan hier genoemd: DE MENS VAN WETTELOOSSHEID.
Waarom zeggen nu zovelen dat Jezus WETTELOOS is of WETTELOOSHEID leert.
Daar waar de Bisschop is, is Jezus. Daar waar de Bisschop is is de kerk!
De katholieke mens moet met zijn zonden naar de Bisschop gaan, of de priester of de Kapelaan. Hij of zij moet biechten. We moeten met onze zonden naar een MENS toe gaan. In feite gaan we te biecht bij de Satan, immers hij is de mens der wetteloosheid! We moeten onze zonden niet belijden aan een mens, maar aan Jezus, door de Heilige Geest.
Niet Jezus is WETTELOOS, maar LEERT ons te onderhouden van wat Hij van de Vader heeft gehoord: NIET VAN DE SATAN!
Is het geen SCHANDE dat er mensen zijn die Jezus steeds VERGELIJKEN met Satan, door de WETTEN van de Vader, door Jezus gekend, af te wijzen. WIE MAAKT ONS instrumenten tot het AFWIJZEN van Jezus genade en -dus- WETTEN, Wie maakt ons dus WETTELOOS en leert dat Jezus (feitelijk) de ZOon der WETTELOOSHEID is: SATAN!
Goed nadenken is ons niet allemaal gegeven, net als een slecht Bijbelonderricht!
Boudewijn/Baldur
- Dat Jesjoea de vloek van de Wet heeft gedragen wil niet zeggen dat darmee de Wet afgeschaft is: hij is en blijft geldig zoals hij onmiskenbaar zegt tot het eind van hemel en aarde.1 Jezus heeft de wet niet verandert maar vervult. Wij moesten de wet houden maar konden het juk niet dragen. Daarom heeft Jezus als plaatsvervanger de wet voor ons gedragen en vervult. Nu zijn wij dood voor de zonde en weder levend met hem geworden. Door de wet weer proberen te doen zetten we onszelf weer onder het oordeel, waarvan we bevrijd waren.
In Matthéüs zie je het proces van de overgang van het oude naar het nieuwe verbond.
2 Maar wij hebben de wet gehoorzaamt doordat hij de wet voor ons heeft gedragen, de eis der wet heeft Jezus in ons vervult. Wij zijn rechtvaardig geworden door een toegekende rechtvaardiging en niet door onze eigen werken.
3 De geboden die wij doen, doen wij uit de vrucht van de Geest, hierdoor voldoen wij aan de geboden van Jezus, Jezus navolgen en zijn geboden doen is heel iets anders dan de wet van Mozes navolgen. Door Jezus te volgen laten we de Geest in ons werken met als vrucht dankbaarheid blijdschap en liefde jegens God, mensen en dieren. Door de wet van Mozes na te volgen zijn we bezig met het najagen van onze eigen gerechtigheid, het is net als vechten met een kolenboer hoe harder je vecht hoe zwarter je wordt.
4 Klopt, maar er zijn geen daders der wet, alleen overtreders, dus iedereen staat al onder het oordeel, alleen door genade is ons vonnis doorgestreept.
5 Mee eens, door de geest in ons te laten werken voldoen we het doel van de wet.
6 Ze konden geen grond konden vinden om hem te pakken.
7 Er zijn eeuwige wetten en tijdelijke wetten De liefde in zijn koninkrijk is eeuwigdurend, bijvoorbeeld de voedselwetten zijn tijdelijk. God stond Adam en Eva niet toe om een schepsel te doden, alleen groene kruiden en vruchten konden zij eten, de toestemming om rein vlees te eten is een tijdelijk iets. God zou immers geen eeuwige wet instellen die het doden eten en offeren van dieren toestond.
Petertje schreef:Misschien moet ik wat wijder van stof worden om het duidelijk te maken. Lees het volgende artikel eens, het verwoord mijn visie op de wet.
zie http://gemeente-van-christus.org/Preken ... rbond.html
Ik ben benieuwd wat je ervan vindt! Laat eens horen....
Harold schreef:WAARHEID !!, maar sommigen begrijpen er nog geen snars van.
- maar dat is ook niet een Wet, maar een persoonlijke opdracht: net zoals God tegen Abraham zegt: rek uit je land weg: de context maakt duidelijk wanneer een wet voor één persoon geldt, dan wel voor een hele groep: zo is het duidelijk dat incest verboden wordt in Leviticus: niet aan een individu, maar voor elke gelovige? (of is deze wet komen te vervallen?)Dit betekent echter niet dat alles in de Schrift voor ons als wet geldt. Noach werd bevolen een boot te bouwen om zijn familie te redden. Zijn voorbeeld van geloof en gehoorzaamheid is stichtend voor ons, maar wij hoeven zelf geen boot te bouwen!
- de schrijver ervan heeft Jesjoea´s vérstrekkende woorden van Matthéüs 5:17-19 wschl. nog niet gelezen in combinatie met Hebreeën 5: dat we Jesjoea moeten gehoorzamen: dan pas ben je een discipel van hem en onderdeel van de gemeente van Christus: zo dan behoort de gemeente de geboden in gehoorzaamheid aan Jesjoea´s woorden te houden.Door Mozes heeft God aan Israël een wet gegeven. Uit die wet kunnen wij veel leren. Maar als wet werd hij nooit aan de gemeente van Christus gegeven.
- in Handelingen 21 valt te lezen dat de Wet op de besnijdenis op Joden nog steeds van toepassing is: Joden die ijveren voor de Wet worden als goed geportretterd. Heidenen mogen niet besneden worden en al helemaal niet om erdoor de behoudenid te verkrijgen: daarvor is de besnijdenis niet bedoeld: de schrijver heeft zelf niet goed in het vizier van welk verbond de besnijdenis en teken is.Ook in de eerste eeuw ontstond er verwarring over dit punt. Sommige Joden wilden de niet-Joden verplichten de wet van Mozes te houden. "En sommigen, uit Judea gekomen, leerden de broeders: Indien gij u niet besnijden laat naar het gebruik van Mozes, kunt gij niet behouden worden. En toen er van de zijde van Paulus en Barnabas geen gering verzet en tegenspraak tegen hen ontstond, droegen zij Paulus en Barnabas en ook enigen van hen op zich tot de apostelen en oudsten te Jeruzalem te begeven naar aanleiding van dit geschil" (Handelingen 15:1,2).
- lees Handelingen 21: zijn de Toragetrouwe Joden daar geen discipelen van Jesjoea? Jes, dat zijn ze wel en ze houden de Wet zoals het hoort en onderwezen door Jesjoea: Waarom stelt de gemeente anders alles in het werk om maar te benadrukken dat Paulus geen afval van de wet onderwijst? Zouden ze dat 10 jaar na de kruisiging doen als hen door Jesjoea was onderwezen dat de Wet is komen te vervallen?Let op dat dit niet alleen voor de heidenen gold, maar voor alle discipelen. Christenen zijn niet verplicht de wet van Mozes te houden, want die is een juk die niemand kan dragen.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 26 gasten
