Waarom behoort een christen nee te zeggen tegen homeopathie?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 07 okt 2005 10:34

Als die oude sjamaan al eerder mensen genezen heeft en er geen dokter in de buurt is, ja.
Ofwel je gaat gewoon rustig naar iets of iemand die duidelijk heeft laten merken dat hij de God niet wil dienen? die de machten absoluut niet van God heeft (omdat Hij het anders zou zeggen)?

Ik vind jou dan niet meer dan een Saul die naar Endor gaat, of een Simon de de gaven van de Geest wil kopen voor wat euro's.
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 07 okt 2005 10:35

Wat een Quatsch. Jij zal in het ziekenhuis ook niet aan de dokter die jou een harttransplantatie gaat bezorgen vragen of hij Hervormd, Gereformeerd, Katholiek of atheïst is.

Als ik de keuze heb, daar in de wildernis, tussen een pijnlijke dood of het overleven van een ziekte dankzij de sjamaan, kies ik voor het laatste.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 07 okt 2005 10:50

Optimatus schreef:Wat een Quatsch. Jij zal in het ziekenhuis ook niet aan de dokter die jou een harttransplantatie gaat bezorgen vragen of hij Hervormd, Gereformeerd, Katholiek of atheïst is.
Daar heb jij gelijk in, maar ik vind een sjamaan toch wel net iets anders.

Als ik de keuze heb, daar in de wildernis, tussen een pijnlijke dood of het overleven van een ziekte dankzij de sjamaan, kies ik voor het laatste.
Ik heb woord dodelijk ziekte niet genoemd, het ging hier om een simpele rugklacht. Ben je bang voor de dood Optimatus?
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

babousjka

Berichtdoor babousjka » 07 okt 2005 14:06

:roll:

Gebruikersavatar
mystery
Kapitein
Kapitein
Berichten: 870
Lid geworden op: 05 jan 2004 15:10

Berichtdoor mystery » 07 okt 2005 17:57

Het gaat hier niet over de dood, Raido.

Blijf on-topic
Als mens alleen kun je niet bestaan, je hebt de ander nodig om te groeien.

Wees eerst een individu voordat je een duo wordt.

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 07 okt 2005 18:51

mystery schreef:Het gaat hier niet over de dood, Raido.

Blijf on-topic
Ook niet over alternatieve geneeswijzen algemeen.
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
mystery
Kapitein
Kapitein
Berichten: 870
Lid geworden op: 05 jan 2004 15:10

Berichtdoor mystery » 07 okt 2005 21:29

De boodschap is gewoon: on topic blijven én elkaars mening respecteren.
You know... :wink:
Als mens alleen kun je niet bestaan, je hebt de ander nodig om te groeien.



Wees eerst een individu voordat je een duo wordt.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 09 okt 2005 12:21

Voor discussies over hekserij: http://forum.refoweb.nl/viewtopic.php?t=13629
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

babousjka

Berichtdoor babousjka » 09 okt 2005 19:22

Optimatus schreef:Voor discussies over hekserij: http://forum.refoweb.nl/viewtopic.php?t=13629

hekserij nog wel......
dus nu verhuizen we naar een ander topic?oké :shock:

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8730
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Berichtdoor elbert » 13 okt 2005 15:24

babousjka schreef:
elbert schreef:
Optimatus schreef:Je kunt kiezen: de volgende 1 mei val je dood neer omdat je hart het definitief begeeft of ke gaat naar Hoebahoeba die middels alle mogelijke springdansen en het toedienen van een bananenblad met levertraan die vreselijke ziekte verjaagt en je vervolgens naar Dr. Labjas terugzendt voor nader onderzoek.

Dr. Labjas is hoogst verbaast, maar verklaart je genezen.

Dan lijkt mij de keuze vrij eenvoudig.


Wordt succes gegarandeerd door Hoebahoeba?
Kan hij die medische know-how dan niet aan overdragen aan specialisten?
Geneeskunde is namelijk een wetenschap en wetenschap leeft bij de gratie van herhaalbare feiten. Als die kunsten van Hoebahoeba altijd werken, dan ligt er blijkbaar een zekere wetmatigheid aan ten grondslag. Een beetje wetenschapper komt er dan wel achter hoe die wetmatigheid in elkaar steekt.
Als vriend Hoebahoeba een beetje een filantropische instelling heeft, dan zal hij graag mee willen werken aan het verspreiden van deze geneeskundige doorbraak over de rest van onze globe. Misschien blijken zijn kunsten dan wel inzichten op te leveren voor het genezen van gerelateerde ziekten.

Het feit dat dit soort morsige figuren daar meestal niet aan mee willen werken (of dat er zelden bruikbare resultaten uit onderzoeken naar hun praktijken komen), doet bij mij meestal sceptische gedachten postvatten. =;

Ik kan me overigens voorstellen dat je met CSP-griep ten einde raad kunt zijn, maar een Hoebahoeba figuur raadplegen is dan volgens mij meer een teken van verlies van een gezond oordeelvermogen dan het je vastklampen aan een laatste strohalm. :mrgreen:

wat wordt hier toch veel omgedraaid!
de reguliere dames en heren willen niet meewerken aan het succes van de alternatieve genezers!
dat heb ik al meerdere malen ondervonden. en met mij meer mensen.


Dat vind ik dan buitengewoon vreemd, want er zit markt in blijkbaar. Grote farmaceutische bedrijven (miljardenbusiness) zouden hier hun toch al niet geringe winsten mee op kunnen krikken door een aantal alternatieve genezers in dienst te nemen. Nadeel voor de alternatieve genezers is wel, dat ze aantoonbare en voorspelbare resultaten moeten leveren, anders krijgen de bedrijven rechtszaken aan hun broek van ontevreden klanten. Die resultaten moeten daarom meetbaar zijn. Juist bij het meten van de resultaten van alternatieve genezers/geneeswijzen gaat het vaak mis: er wordt zelden iets gevonden dat het niveau van ruis overstijgt.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

babousjka

Berichtdoor babousjka » 13 okt 2005 19:57

elbert schreef:
babousjka schreef:
elbert schreef:
Optimatus schreef:Je kunt kiezen: de volgende 1 mei val je dood neer omdat je hart het definitief begeeft of ke gaat naar Hoebahoeba die middels alle mogelijke springdansen en het toedienen van een bananenblad met levertraan die vreselijke ziekte verjaagt en je vervolgens naar Dr. Labjas terugzendt voor nader onderzoek.

Dr. Labjas is hoogst verbaast, maar verklaart je genezen.

Dan lijkt mij de keuze vrij eenvoudig.


Wordt succes gegarandeerd door Hoebahoeba?
Kan hij die medische know-how dan niet aan overdragen aan specialisten?
Geneeskunde is namelijk een wetenschap en wetenschap leeft bij de gratie van herhaalbare feiten. Als die kunsten van Hoebahoeba altijd werken, dan ligt er blijkbaar een zekere wetmatigheid aan ten grondslag. Een beetje wetenschapper komt er dan wel achter hoe die wetmatigheid in elkaar steekt.
Als vriend Hoebahoeba een beetje een filantropische instelling heeft, dan zal hij graag mee willen werken aan het verspreiden van deze geneeskundige doorbraak over de rest van onze globe. Misschien blijken zijn kunsten dan wel inzichten op te leveren voor het genezen van gerelateerde ziekten.

Het feit dat dit soort morsige figuren daar meestal niet aan mee willen werken (of dat er zelden bruikbare resultaten uit onderzoeken naar hun praktijken komen), doet bij mij meestal sceptische gedachten postvatten. =;

Ik kan me overigens voorstellen dat je met CSP-griep ten einde raad kunt zijn, maar een Hoebahoeba figuur raadplegen is dan volgens mij meer een teken van verlies van een gezond oordeelvermogen dan het je vastklampen aan een laatste strohalm. :mrgreen:

wat wordt hier toch veel omgedraaid!
de reguliere dames en heren willen niet meewerken aan het succes van de alternatieve genezers!
dat heb ik al meerdere malen ondervonden. en met mij meer mensen.


Dat vind ik dan buitengewoon vreemd, want er zit markt in blijkbaar. Grote farmaceutische bedrijven (miljardenbusiness) zouden hier hun toch al niet geringe winsten mee op kunnen krikken door een aantal alternatieve genezers in dienst te nemen. Nadeel voor de alternatieve genezers is wel, dat ze aantoonbare en voorspelbare resultaten moeten leveren, anders krijgen de bedrijven rechtszaken aan hun broek van ontevreden klanten. Die resultaten moeten daarom meetbaar zijn. Juist bij het meten van de resultaten van alternatieve genezers/geneeswijzen gaat het vaak mis: er wordt zelden iets gevonden dat het niveau van ruis overstijgt.

tja elbert,
ik ben niet zo goed van de tongriem gesneden als een aantal van jullie....jammer genoeg.ik kan alleeen maar zeggen dat er wél resultaten zijn maar dat die niet aantoonbaar zijn en dus niet geloofd worden door de reguliere sector!

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8730
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Berichtdoor elbert » 14 okt 2005 07:34

babousjka schreef:tja elbert,
ik ben niet zo goed van de tongriem gesneden als een aantal van jullie....jammer genoeg.ik kan alleeen maar zeggen dat er wél resultaten zijn maar dat die niet aantoonbaar zijn en dus niet geloofd worden door de reguliere sector!


Hier noem je wel een kernwoord in deze hele discussie: geloof. Nou gaat het er mij niet zozeer om of de reguliere sektor de alternatieve sektor gelooft, maar eerder om het geloof dat we aan God hechten. Als christen gaat het er mij om wat we geloven en op welke gronden we dat doen. Het gaat me dus niet eens zozeer over het verschil tussen de reguliere sektor en het alternatieve circuit. Ik zal ook niet ontkennen dat er in de alternatieve sektor genezingen plaatsvinden, maar ik zet wel vraagtekens bij het geloof dat we in bepaalde zaken hebben. Dat gaat trouwens niet alleen op voor het alternatieve circuit, maar ook voor de reguliere geneeskunde. Je kunt zo gefocust zijn op genezing en zo'n vertrouwen hebben in de dokter/alternatieve genezer, dat het geloof in Degene die de genezing werkt er onder lijdt. De vraag bij dit alles is, of je dichter bij God gebracht wordt of niet. Als je geneest van een ziekte, maar je geeft daarbij God niet de eer, dan vraag ik me af of je beter af bent dan degene die, hoewel hij/zij niet geneest, toch dichter bij God gebracht wordt.
Wat ik in het alternatieve circuit teveel tegenkom, is een focus op de (verborgen) kunsten van de genezer en dat is occult. Ik zeg niet dat dit overal voorkomt (ik denk dat het bij mensen die met kruiden e.d. werken veel minder voor zal komen), maar het gevaar zit er wel in.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

babousjka

Berichtdoor babousjka » 14 okt 2005 07:50

elbert schreef:
babousjka schreef:tja elbert,
ik ben niet zo goed van de tongriem gesneden als een aantal van jullie....jammer genoeg.ik kan alleeen maar zeggen dat er wél resultaten zijn maar dat die niet aantoonbaar zijn en dus niet geloofd worden door de reguliere sector!


Hier noem je wel een kernwoord in deze hele discussie: geloof. Nou gaat het er mij niet zozeer om of de reguliere sektor de alternatieve sektor gelooft, maar eerder om het geloof dat we aan God hechten. Als christen gaat het er mij om wat we geloven en op welke gronden we dat doen. Het gaat me dus niet eens zozeer over het verschil tussen de reguliere sektor en het alternatieve circuit. Ik zal ook niet ontkennen dat er in de alternatieve sektor genezingen plaatsvinden, maar ik zet wel vraagtekens bij het geloof dat we in bepaalde zaken hebben. Dat gaat trouwens niet alleen op voor het alternatieve circuit, maar ook voor de reguliere geneeskunde. Je kunt zo gefocust zijn op genezing en zo'n vertrouwen hebben in de dokter/alternatieve genezer, dat het geloof in Degene die de genezing werkt er onder lijdt. De vraag bij dit alles is, of je dichter bij God gebracht wordt of niet. Als je geneest van een ziekte, maar je geeft daarbij God niet de eer, dan vraag ik me af of je beter af bent dan degene die, hoewel hij/zij niet geneest, toch dichter bij God gebracht wordt.
Wat ik in het alternatieve circuit teveel tegenkom, is een focus op de (verborgen) kunsten van de genezer en dat is occult. Ik zeg niet dat dit overal voorkomt (ik denk dat het bij mensen die met kruiden e.d. werken veel minder voor zal komen), maar het gevaar zit er wel in.

achja elbert,ik kan er niet best tegen dat zodra men het woord geloof laat vallen,er dan weer een dergelijk verhaal als jij schrijft,komt.
het haalt alle grond onder een mening/opmerking weg.zo kan ik helemaal niet ergens over praten.het komt toch altijd op hetzelfde neer.ik geloof.jazeker.maar ik sluit mijn ogen niet voor de rest van wat er in de wereld is.en zeker ga ik geen opmerking te lijf met of je god wel of niet de eer geeft.
dat is zo makkelijk....
wat mij betreft houd ik op over dit onderwerp.
ik moet wel zeggen dat jij je mening goed onderbouwt door ook de andere kant van de zaak redelijk te belichten.

perfectsound
Verkenner
Verkenner
Berichten: 13
Lid geworden op: 27 dec 2005 22:06

Berichtdoor perfectsound » 09 jan 2006 11:33

In China/Japan ed, is wat bij ons de alternatieve geneeskunde is, daar de reguliere geneeskunde. Dus precies andersom als hier. Daar wonen ook gelovige mensen?? zouden die dezelfde vraagstellingen als hier hebben? :wink:

babousjka

Berichtdoor babousjka » 09 jan 2006 11:41

:idea: :mrgreen:


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google Adsense [Bot] en 33 gasten