Judas' einde...

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 01 mar 2005 17:55

De overpriesters - toch ook herders van het volk - hebben zich tegenover de zondaar Judas vrij onbarmhartig gedragen, moet ik zeggen.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
pugna
Mineur
Mineur
Berichten: 222
Lid geworden op: 27 dec 2003 16:38

Berichtdoor pugna » 01 mar 2005 18:32

joepie schreef:Ja, dat zou je erbij kunnen denken, maar dat staat er niet.
Er staat dat hij voorover viel. En dat is wat anders dan dat hij zich ging verhangen.
Daarbij staat er dat hij de zilverlingen in de tempel gooide en vervolgens dat hij er een ztuk gornd voor had gekocht.
Er staan dus nog steeds twee verhalen die geheel iets anders vertellen.
Dat er allerlei verklaringen worden gezocht wil nog niet zeggen dat die verklaringen waar zijn.
Het is dus voor mij 1 van twee: Of hij ging zich verhangen, of hij heeft zich van een rots geworpen.
Of hij heeft dat geld terug gegeven of hij heeft er een stuk grond van gekocht.
Maar beide kan niet.


In Handelingen 1:15 neemt Petrus het woord. En deze vertelt dat Judas een akker heeft gekocht, en daarna is opengebarsten.

Er staat dus in de bijbel dat Petrus dit zei, en niet dat dit is gebeurd met Judas. Een mogelijkheid is dat Petrus (nog) niet goed was geïnformeerd. :wink:
Zo is het dan niet desgenen, die wil, noch desgenen, die loopt, maar des ontfermenden Gods. (Rom 9:16)

Baltimore

Berichtdoor Baltimore » 01 mar 2005 19:47

Op zich is Gods Schriftwoord onfeilbaar. Maar het krijgt pas gestalte in ons mensen. Jezus roept in Openbaringen de Christengemeenten op hun hart (denken en doen) te richten en te veranderen naar Gods wet. Dat wil zeggen in overeenstemming, relatie en leven met het Hemels Rijk leren brengen.

Judas mag dan Jezus' hebben verraden. Maar zijn dood is voortgekomen uit de keuze die hij maakte m.b.t. dat ene geval. Immers Judas onderkende wel degelijk dat hij een verkeerde keuze had gemaakt. Wellicht moeten we er van uitgaan dat Judas gehandeld heeft uit een verkeerde interepetatie van wat de profetie (ook) aan hem voorhield aangaande Jezus dood en verrijzenis In esentie kwam Judas opo voor Zijn Meester maar maakte gewoonweg menselijke fouten. Slechts zijn hart was niet op de Heiland in Diens voorbeeld gericht. Ook Mozes maakte fouten en moest (eerst) sterven voordat Hij de Schepepr kon ontmoeten op de Berg Sinai en in de hemel werd opgenomen.

Immers, Jezus = de profetie. Vanuit Zijn voorbeeld moet onze getuigenis voortkomen. En dan nog wel geleid door de Heilige Geest.

Ook hebben wij zelfs ons geloof van de Schepper ontvangen en is dus geen daad van ons. Niets is van ons, zonder Jezus zijn we zelfs niets.
Ook daden van ons kunnen voortkomen uit het verloochen van Jezus en het loochenen van deze wereld.

Het oordeel zal dan ook plaats vinden, op grond van ons hart (in de eerste plaats) maar wel degelijk rekening houden met onze achtergrond en motivatie. Vanuit dat perspectief gezien is het dan ook niet zo dat er een "Ware" of "Enige" kerk op deze wereld is.

Immers Gods Reine vrouw komt voort uit alle taal, stam, natie en volk. De Christengemeente zoals we deze in Openbaringen 2 aantreffen worden door Jezus omschreven. ALlemaal hebben ze een gebrek en moeten veranderen. Slechts één kerk staat in het licht van de Heiland. Die vinden we genoemd in Openbaring 14:12
12 Hier is de lijdzaamheid der heiligen, die de geboden Gods houden en het geloof in Jezus bewaren.

Als wij menen Jezus na te volgen en door de Heilige Geest geleid Hem aan de wereld tonen, dan kunnen wij persoonlijk in ons leven een Getuigenis van Hem zijn. En op die wijze alleen alle volk, stam en natie bereiken. Maar aangezien het oordeel nog niet aan ons is geopenbaard (alhoewel dat oordeel nu wel plaats vindt over alle mensengeslachten) kunnen en mogen wij ons geen oordeel op de hals halen. Want God de Vader heeft alle middelen gezonden, waardoor we behouden kunnen blijven.

Zijn belangrijkste middel is de wet, die we in elke Bijbel terug kunnen vinden. Dat is ook de essentie van Zijn ethiek van het Hemels Koninkrijk en niet van en aards Rijk.

Er is maar één Kerk in deze wereld die zegt en meent dat zij de Ware Kerk is en dat zij de heiland vertegenwoordigd op deze wereld. en dat is de Rooms Katholieke Kerk. Alleen deze kerk wordt door alle wereldleiders gevolgd en aanbeden. Haar politieke wetgever is de USA.
Sinds ik in België woon, is het me heel duidelijk geworden, wat het betekent als de politiek en de economie geleid wordt door een Rooms Katholieke Geestelijkheid. De Nuntius, de Kardinalen die zich constant onder de mensen in Brussel bevinden van de Europese commissie ( opgemerkt door Mw. Lousewiese van de aan D66). Wijselijk houdt het Vaticaan haar mond over haar relaties en connecties met politiek-economische organisaties en de banden die zij heeft met allerlei occulte organisaties waarvan zij meent (ook) de geestelijke fundamenten te kunnen bepalen en besturen.

Want een bijzonder kenmerk van deze democratie is, dat zij weinig liberale neigingen vertoont in het dagelijkse economische en vooral ook sociaal intermenselijke maatschappelijke leven. De wet wordt slechts vanuit de "heilige stad" Brussel aan het volk opgelegd. Democratie si dus maar een woord dat een betekenis geeft welk weinig tot vrijheid leidt. Het zijn nog steeds "de hareten"(het denken) der mensen dat de "democratie" bepaald. Voor de rest kan het -woord en de toepassing ervan- dus in elke Politiek en staatsvorm worden toegepast

Het is tenslotte de Geest die bepaald. Vanuit de Hemel en de Heilige Vader van Zijn troon wordt dus Gods Geest = Gods wet naar de aarde gezonden, door dezelfde Heilige Geest die ook ons (wil of) kan bedauwen met Zijn liefde.

Mensen met een andere geest (bijvoorbeeld in navolging van de Paus) beoordelen de medemens dus, vanuit die Geest. Ik heb de hele wereld afgezworven en heb (nu) ontdekt dat de geestelijke achtergronden van vele religies niet communistisch, dictatoriaal of socialistisch zijn maar gewoon Rooms Katholiek. En dat is wat deze wereld bint.
Alle religieuze stromingen, buiten de Geest van God om, zijn algemeen samenbindend. En dat wordt geleid door een Staatsreligie. Welaan als de Heilige Vader niemand anders is dan de Schepper zelf dan is en moet Zijn Geeste samenbindend zijn voor dat volk uit alle taal, stam en natie. En zo is het dan niet anders dat er een Heilige Vader in de wereld is, diede Religieuze kenmerken van dat Rijk (Het Grote Babylon)die de mensen en de wereldleiders menen te vinden (ook de Joden dus) in het Vaticaan, navolgers van een mens, die wetten en tijden heeft veranderd; ook samenbind.
Als Satan danwel de Duivel God immiteert en nabootst, wel dan heeft deze Mensenmoordenaar en hele goede immitatie in de wereld gebracht, waarvan de Heilige Schrift ons mededeeld in Openbaringen dat deze Mensenmordenaar ook vanuit alle taal, natie, stam en volk zich een Rijk vormt. Zijn Geestelijke Leider noemt zxich ook (een) Heilige Vader. Zo precies lijkt de religie van Satan op die van God.

Geen wonder, dat Judas zich kon vergissen. Het was immers gewooeg dezelfde (on-) geestelijkheid die hem tot het verraad aanzette!

Wat het kan betekenen als mensen, mensen navolgen en menen daarin God te zien, dan hebben zij een verkeerd beeld van de Verlosser alsook de Hemelse en enige Heilige Vader. Jezus neemt daar een heel andere plaats in, namelijk als Voorbeeld voor ons van een Rijk dat niet van deze wereld is. of kan zijn.

In dat opzicht is het misschien heel erg verstandig om minder te kijken naar een "Goddelijk" Verenigd Europa of een "Democratische" president van de USA, die slechts gedefinieerde vormen van "democratie" op grond van Amerikaanse expansiedrift de landen der wereld aan zich wil binden, als de treffende profetie welke hiervan in Openbaringen 13 wordt weergegeven.

Dreigen wij nu een Judas te worden of kunnen wij vrijuit, zonder dralen (leren) inzien dat we ook een Daniël kunnen zijn in een wereld, die een leeuwekuil blijkt te zijn. Op snel en een warm succes hoeven, aangaande dat laatste aspect, in deze wereld niet te rekenen.
Maar, acht wat is niet meer verbeeldend in de ervaring, als we door hetzelfde lijden als Jezus'ondervond, in staat zijn te groeien tot de verheerlijking, die ons te wachten staat tot in eeuwigheid.

Heft u hoofden omhoog nu uw verlossing genaakt!
Laatst gewijzigd door Baltimore op 02 mar 2005 13:38, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8698
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Berichtdoor elbert » 02 mar 2005 09:32

waarnemer schreef:En nog een opmerking: er staat niet dat hij zichzelve verworgde, dat hebben de vertalers er van gemaakt, het staat niet in de grondtekst.


In de grondtekst staat het griekse woord apagchomai. Volgens mijn Grieks-Engelse woordenboek betekent dit:

1) to throttle, strangle, in order to put out of the way or kill
2) to hang one's self, to end one's life by hanging


Dus vind ik de conclusie dat hij niet zichzelf verworgde aanvechtbaar.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Baltimore

Berichtdoor Baltimore » 02 mar 2005 14:36

Laten we eens kijken, in hoeverre wij "staande"zouden kunnen blijven als de tijd daar is dat het ons duidelijk zal zijn, dat we moeten lijden en de kans heel erg groot wordt, dat we alles moeten opgeven, als de Wereldleider ons zal opdragen ons huis te verlaten en have en goed achter ons te laten, omdat we ongeschikt zijn om het grote Babylon en Zijn Leiders alle eer te moeten geven, boven Onze Schepper en Heiland.

Het staat ons nog steeds vrij om het Schriftwoord te overdenken en te bestuderen, zoals uit dit topic zo duidelijk blijkt. Maar beste vrienden, hoe zouden wij reageren als wij onder dezelfde omstandigheden zouden gaan handelen of oordelen. Uit welk perspectief kijkt nu Jezus aan tegen het "verraad" dat Judas heeft gedaan aan het Heil van Jezus.

Want het Schriftwoord wijst ons onverbiddelijk op datgene wat ons allemaal kan overkomen en wat dan met het voorbeeld dat Judas aa ons aat zien in zijn "verraad".

2 Petrus 2:20-22

20 Want indien zij, nadat zij door de kennis van den Heere en Zaligmaker Jezus Christus, de besmettingen der wereld ontvloden zijn, en in dezelve wederom ingewikkeld zijnde, [van] [dezelve] overwonnen worden, zo is hun het laatste erger geworden dan het eerste.
21 Want het ware hun beter, dat zij den weg der gerechtigheid niet gekend hadden, dan dat zij, [dien] gekend hebbende, [weder] afkeren van het heilige gebod, dat hun overgegeven was.


Zo zien we dus dat de Heiland ons er op wijst dat we wellicht met de gebreken en verondestellinhgen van Judas een punt hebben om uit te vinden waarom en hoe Judas zijn plannen uitvoerde en de gevolgen moest dragen, maar beter is om eens na te gaan, op welk punt wij zouden kunnen struikelen, om vervolgens niet meer terug te kunnen keren naar de relatie die we met de Heiland, voordien onderhielden.

Want in 2 Petrus wordt duidelijk omschreven wat er van de mensen is geworden of kan worden, die eerst alsmaar aangaven Jezus trouw na te volgen.

Als het nu voor Judas ook beter zou zijn geweest dat hij het EVangelie alsook de Gerechtigheid niet zou hebben gekend, is dat dan voor ons ook zo! Ik denk van wel.Vanuit die achtergrond, beste broeders en zusters moeten we denk ik -ook- Judas beoordelen.

Jezus had namelijk een grote bewondering voor Judas en deze had een grote indruk gemaakt op de Heiland, die hin altijd zo trouw had nagevolgd.
Judas, de zoon van de "man van Kariot " of te wel Ischkariot duidt er op de plaats (stad) waar Judas oorspronkelijk van daan kwam. Judas nu was zeer getroffen door Jezus, omdat Hij immers "de De Weg, de Waarheid en het Leven "was, in elk opzicht in elke handeling of uitspraak, die de Heiland deed of was.

Dat Judas eerst wel degelijk tot berouw en inzicht kwam kunnen we opmaken van wat in Matheus 27:3-5 staat:

1 Des morgens nu hielden al de Hogepriesters en de Oudsten des volks raad over Jezus, om hem te doden.
2 En zij bonden hem, leidden hem heen, en leverden hem over aan den landvoogd Pontius Pilatus.
3 Toen Judas, die hem verraden had, zag, dat hij ter dood veroordeeld was, berouwde het hem, en hij bracht de dertig zilverlingen aan de Hogepriesters en de Oudsten weder,
4 zeggende: Ik heb gezondigd, dat ik onschuldig bloed verraden heb. Maar zij zeiden: Wat gaat ons dat aan? Zie gij toe!

Dat dat berouw wel degelijk oprecht was, mag tevens blijken uit het feit dat de Hogepriesters noch de Oudsten enig begrip voor Judas uitspraak konden opbrengen. Voor hen was Judas gewoon even de aangereikte persoon geweest, die door de Satan de Duivel was misleid.

Dat Judas dus niet een "verrader"was die er beslist alleen en doelbewust er op uit was om de Heiland te verraden, mag dan wel zeer duidelijk blijken uit deze enkele verzen in 2 Petrus. En al zijn onze zonden nog zo zwaar, er is altijd een weg tot berouw en bekering. Behalve voor hen die vasthouden aan het -blijvend- schenden van de Heilige Geest. Hiervoor bestaat geen vergeving.

Nu is het ook zo dat niemand, die zich in de nabijheid van Jezus bevond, lange tijd de zonde lief kon hebben, zonder dat de Heiland het ontdekte. Ook de Heiland hoopte dat zelfs zijn trouwe dienaren, van gedachten zoudenb veranderen. Maar Jezus kan niets voor ons doen, door de Heilige Geest als wij zelf niet willen veranderen naar Zijn beeld

. Ook Judas heeft enige tijd gedacht dat hij wel overgeslagen zou worden bij de voetwassing en het oordeel over zijn werk (voor de Heer). De voetwassing is immers dé handeling die ons bepaald bij het Avondmaal in de oprechtheid van ons geloof en relatie naar onze medemens. Vandaar dat de voetwassing een wezelijk onderdeel is van het Heilige Avondmaal behoort te zijn, in het voorbeeld van Jezus persoonlijk.Maar Jezus antwoord Judas heel direct aan het hart als Hij, aan Judas mededeeld:

Wat gij doet, doe het haastelijk
Terwijl dus Jezus -nog- aan Judas het Avondmaal bedient, spoed deze zich, direct daarna, de nacht in en verdwijnt in de duisternis.

De zonde was een gewoonte geworen van Judas. Zijn eerste stappen in de richting van de Satan zullen gemakkelijker zijn geweest, dan de eerste schreden met Chistus. En juist dat zondige karakter dat Judas, heimelijk had ontwikkeld, kostte hem zijn leven.

Hoe graag zou Jezus. de eens zo trouwe en geliefde navolger van Hem willen redden en bevrijden. Judas heeft dat zeker gedacht. Immers deze had een zo diepe bewondering voor de daadkracht en trouwe navolging van de Hemels wet, dat Judas wel dacht zonder meer vergeven te worden.

Het enig wat in die nmogelijkheid ontbrak, was de wilskracht van Judas zelf. Sommige onder ons gaan niet verloren omdat zij niet kunnen, maar omdat zij niet willen. Velen houden vast aan een werelds beeld van verlossing en blijven (net als Judas) verstrikt in een wereldse wet, menen Jezus na te volgen. Velen onder ons loochenen deze wereld, in plaats van vooruit te zien. Zij kijken voortdurend achterom. En dat is waartoe Satan judas verlokte. Listig en door macht en bezit van een tijdelijke, nietszeggende rijkdom, werd Judas van ee trouw en oprechte volgeling, een bedrieger en verrader. Toch had Jezue hem nog steeds lief. Maar Judas begreep uiteindelijk de heilskracht van Jezus'voorbeeld niet.

Vergeving lag op de lippen van de Heiland, zoals Hij ons allemaal wil vergeven, maar als in ons hart net zoals dat van Judas, oprecht berouw kan ontbreken, dan kan Jezus geen vergeving -meer- schenken.

Judas nu raakte geestelijk zo verstrikt in zijn vreselijke daad, dat hij zich aan een boomtak verhing. Doordat de boomtak brak, viel Judas' lichaam in een diepte en "barstte open". Lucas die ook medicijnmeester was beschrijft het voorval wat nauwkeuriger.

Van het "bloedgeld" dat Judas in een wanhoopsdaad had weggesmeeten werd een graf gekocht opeen akker die voor overleden "vreemdelingen" bdoeld was. Daarom het die akker, tot op de dag van vandag: Akeldama of te wel Bloedakker.

Als nu Judas begraven is, wat dan leert het ons nu verder dat hij op een bepaalde wijze is gestorven. Hij heeft zichzelf van het leven beroofd en dat moet naar mijn idee voldoende zijn om waakzaam te zijn en oprecht proberen te blijven in de relatie met onze Heiland en Verlosser.

cornelis
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1214
Lid geworden op: 22 mei 2004 19:56
Locatie: Boskoop

Judas.

Berichtdoor cornelis » 02 mar 2005 20:51

Er staat geschreven,dat de duivel in Judas hart kwam en het verraad volgde,maar toen hij riep ik heb onschuldig bloed verraden,was toen de duivel van hem geweken,want zo,n belijdenis komt toch niet van de duivel?
Maar zelfmoord is weer niet uit God!
Wie weet het antwoord?
Ik ben benieuwd.
Een hartelijke groet van Cornelis.

Baltimore

Berichtdoor Baltimore » 03 mar 2005 07:17

Judas kwam tot inzicht met betrekking tot zijn vreselijke daad, omdat de Duivel hem verleidde. Essentie van Satans werk (in deze wereld) is juist dat hij de mensen tot daden aanzet, zodat zij de eeuwige dood meer lief hebben, dan het geloof in de Heiland aan te nemen. Het is ook voor niets een strijd, die zowel Jezus als wij moeten aanvaarden en aangaan.

Zo gold dat ook voor Judas. We kunnen wel zeggen wat wél of niet mag, maar uiteindelijk kijkt God de Vader naar onze persoonlijke overwegingen en worden wij, persoonlijk geoordeeld naar onze besluiten en keuzes; dat geldt voor elk mens. Ook zij die geen "Christen"zijn in de zin van de Oproep, die Jezus aan de gemeenten doet in Openbaringen 1, 2 en 14.

Iedere keuze in ons leven stelt ons -elke dag weer opnieuw- onder een wet (-matigheid), maar elke keuze in ons leven heeft ons zijn consequenties. Zo was het dus ook bij Judas net zo. Jezus kon niets voor hem doen, omdat Judas datgene (ver-) koos dat hem juist van God verwijderde. Dat zegt, uiteraard, nog niets over het oordeel, dat vanuit de Troon Gods hem ten deel zal vallen.

Laten we zelf er voor zorgen, te (willen) groeien in het voorbeeld van Jezus en onder de leiding van de Heilige Geest.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 24 gasten