Jezus de gelukkigste man van heel de wereld!

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 01 feb 2005 13:26

TheKeimpe schreef:Geeft de Bijbel aanleiding om de vraag te stellen of Jezus de gelukkigste mens was? Met andere woorden: is de vraag relevant? Zo niet, dan zou ik mijn vingers maar niet gaan branden aan een antwoord op de vraag...

de bijbel geeft denk ik kleine aanwijzigingen om deze vraag te stellen.
Voor mij is het iets waardevols dat Jezus ondanks al zijn zorgen en verdriet zo ongelovelijk gelukkig was.. Is de moeite om het daar over te hebben. Ik kom meerde gedeeltes in de bijbel tegen waaruit ik wel kan opmaken dat Jezus volmaakt gelukkig (iig blij was).
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 01 feb 2005 13:33

Aragorn schreef:Misschien is het handig om eerst de term 'gelukkig' te definieren. :) Ik kan redelijk meekomen met het verhaal van hijwel, maar zo'n leven geeft meestal niet het gevoel wat wij meestal 'gelukkig' zouden noemen. Het is eerder de enige weg die je kunt gaan omdat andere wegen je nog ongelukkiger zouden maken. *denk ik* :)

is moeilijk om goed te defineren.. zelfs de van dale kan dat niet.

ge·luk (het ~, ~ken)
1 gunstige loop van de omstandigheden => bof, fortuin, mazzel; <=> ongeluk
2 aangename toestand waarin men zijn wensen bevredigd ziet en vrede heeft met zichzelf en zijn omgeving => heil, zegen

Ik ben er vast van overtuigt dat dit niet het geluk is.

De bijbel spreekt heel anders over geluk: Kijk eens naar de geluksprekingen in de bijbel.
Volgens de bijbel is het geluk niet te vinden in omstandigheden. Maar geluk is volgens mij: een vrede in je hard die alle verstand te boven gaat!
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 01 feb 2005 13:37

hijwel schreef:
Aragorn schreef:Misschien is het handig om eerst de term 'gelukkig' te definieren. :) Ik kan redelijk meekomen met het verhaal van hijwel, maar zo'n leven geeft meestal niet het gevoel wat wij meestal 'gelukkig' zouden noemen. Het is eerder de enige weg die je kunt gaan omdat andere wegen je nog ongelukkiger zouden maken. *denk ik* :)

is moeilijk om goed te defineren.. zelfs de van dale kan dat niet.

ge·luk (het ~, ~ken)
1 gunstige loop van de omstandigheden => bof, fortuin, mazzel; <=> ongeluk
2 aangename toestand waarin men zijn wensen bevredigd ziet en vrede heeft met zichzelf en zijn omgeving => heil, zegen

Ik ben er vast van overtuigt dat dit niet het geluk is.

Ja, daarom ben ik het ook niet eens met de stelling in de gebruikelijke zin des woords.

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 01 feb 2005 13:45

Aragorn schreef:Ja, daarom ben ik het ook niet eens met de stelling in de gebruikelijke zin des woords.

niet de gebruikelijke zin des woords (haha klinkt leuk), is relevant. Maar het echte geluk! (puur geluk) is relevant.

maare mischien goed om even een definitie van geluk (echt geluk) te verzinnen. (doen we ff ;)) Wij kennen toch ook het echte geluk. (of beweren christenen dat niet?)
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 01 feb 2005 14:23

Wat is de definitie van gelukkig? God is gelukkig dus is Jezus ook gelukkig :?
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

TheKeimpe
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3902
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:28

Berichtdoor TheKeimpe » 01 feb 2005 14:29

Als het dan zo is dat Hijwel gelijk heeft dat het zin heeft om over deze vraag na te denken, dan ben ik geneigd om te zeggen dat de Heere Jezus als mens hier op aarde een vreselijk leven gehad heeft. Erger dan één van ons kan bedenken. Misschien dat iemand die door iedereen verlaten is, en dat niet om eigen schuld, er iets van kan begrijpen hoe ongelukkig dat voelt. Maar zelfs zijn trouwste vrienden lieten Hem in de steek toen Hij leed in Gethsemané.

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 01 feb 2005 14:43

Raido schreef:Wat is de definitie van gelukkig? God is gelukkig dus is Jezus ook gelukkig :?

zelfs van God er hefige reactie in de bijbel. daar zou je dezelfde vraag kunnen stellen..

en Jezus is God ja!
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 01 feb 2005 14:45

TheKeimpe schreef:Als het dan zo is dat Hijwel gelijk heeft dat het zin heeft om over deze vraag na te denken, dan ben ik geneigd om te zeggen dat de Heere Jezus als mens hier op aarde een vreselijk leven gehad heeft. Erger dan één van ons kan bedenken. Misschien dat iemand die door iedereen verlaten is, en dat niet om eigen schuld, er iets van kan begrijpen hoe ongelukkig dat voelt. Maar zelfs zijn trouwste vrienden lieten Hem in de steek toen Hij leed in Gethsemané.

kan jij begrijpen, dat Hij gelukkig zou zijn geweest hier op aarde?

ik kan het niet begrijpen.... Maar lees het wel.
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

TheKeimpe
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3902
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:28

Berichtdoor TheKeimpe » 01 feb 2005 14:55

Ik lees in Jesaja 53 iets heel anders over Hem... Ik lees dat Hij vreselijk angstig is geweest...

Gebruikersavatar
M@rije
Luitenant
Luitenant
Berichten: 630
Lid geworden op: 04 mei 2003 12:37
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Berichtdoor M@rije » 01 feb 2005 15:57

Niet alles hoeft nut te hebben hor ...
Soms wil je iets gewoon graag weten
Engaged @ 07-01-2005

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 01 feb 2005 15:59

TheKeimpe schreef:Ik lees in Jesaja 53 iets heel anders over Hem... Ik lees dat Hij vreselijk angstig is geweest...

sluit angst geluk uit? (zou kunnen hoor, maar ik denk het niet)
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
M@rije
Luitenant
Luitenant
Berichten: 630
Lid geworden op: 04 mei 2003 12:37
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Berichtdoor M@rije » 01 feb 2005 16:02

sluit angst geluk uit?


Nee, maar angst beperkt denk ik wel het geluk
Engaged @ 07-01-2005

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 01 feb 2005 16:04

M@rije schreef:
sluit angst geluk uit?


Nee, maar angst beperkt denk ik wel het geluk

waarom denk je dat? (zomaar een vraag hoor)
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
M@rije
Luitenant
Luitenant
Berichten: 630
Lid geworden op: 04 mei 2003 12:37
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Berichtdoor M@rije » 01 feb 2005 16:08

Nou ja, stel je even voor dat je moet lijden en sterven. Jezus zweette bloed! Dan kan ik me niet voorstellen dat je op dat moment ook maar een greintje geluk kan ervaren.
Ik denk wel dat Jezus altijd het grote doel voor ogen heeft gehouden en dat dat Hem wel geluk kon brengen...
Engaged @ 07-01-2005

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 01 feb 2005 16:58

M@rije schreef:Nou ja, stel je even voor dat je moet lijden en sterven. Jezus zweette bloed! Dan kan ik me niet voorstellen dat je op dat moment ook maar een greintje geluk kan ervaren.
Ik denk wel dat Jezus altijd het grote doel voor ogen heeft gehouden en dat dat Hem wel geluk kon brengen...

ik denk dat jezus ongelovelijk pijn heeft gehad, hij had het ongelovelijk moeilijk! Maar als ik zijn ogen zou kunnen zien dan geloof ik dat Hij intens gelukkig was omdat ik strakst gered zou zijn!
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 16 gasten