masturberen is net zo zondig als homoseksualiteit.

[PeterD]

Voor God zijn alle zonden gelijk.

Volledig met je eens

Of je nu praktiserend homo bent, of stiekum masturbeert.

Mastuberen is dus zonde? Waarom? Waarop gebaseerd?

[Hannibal Lecter]

Waar denk jij aan als je masturbeert?

Volgens mij heb je dan je antwoord al.

[PeterD]

Waar denk jij aan als je masturbeert?

Volgens mij heb je dan je antwoord al.

Wees concreet. Ook als je getrouwd bent kan en mag je masturberen. Dan kan je dus aan je man/vrouw denken.
Wijs mij de plek aan in de Bijbel waar staat dat dat niet mag.

[Q-Pounder]

Als homoseksualiteit zondig is, is masturbatie net zo zondig en net zo doem- en helwaardig!
Wie masturbeert mag zich dus ook niet aan 's Heeren tafel begeven, want dat mag een praktiserend homoseksueel immers ook niet.
Iedereen doet het, nou ja, bijna dan toch. Ik, hij, zij, ja ook zij.
Wie van u werpt de eerste steen?

Die stelling slaat nergens op, omdat het een van de fundamentele dingen van het christendom over het hoofd ziet. Namelijk dat door de dood van Jezus dat onze zondes vergeven kunnen worden. De Satan zal inderdaad zeggen dat iemand die masturbeert helwaardig is, maar Jezus is onze advocaat. En geloof me, hij is een betere advocaat als 10 Milsocowitczen (ofzo ) bij elkaar. Als we oprecht belijden dat we fout zijn geweest en er spijt van hebben dan kan het bloed van Jezus ons reinigen. Dit geldt voor elke zonde.

Merk overigens op dat ik (volgens mij) niets gepost heb in het homosexuelen topic.

Ik begin de stelling met 'ALS' Ik zie helemaal niet de fundamentele dingen van het christendom over het hoofd. Dat je dat zegt slaat juist nergens op. Ik zeg alleen; wie met de vinger wijst naar degenen die homoseksualiteit bedrijven, kan niet anders dan ook masturbatie als zonde beschouwen. Niet de één wel, en de ander niet. Ik denk dus dat je de stelling niet goed gelezen heb. Nergens zeg ik dat er voor homoseksuelen geen vergeving is. En dat je dit zegt; "Merk overigens op dat ik (volgens mij) niets gepost heb in het homosexuelen topic" komt een beetje over als de taal van de rijke jongeling.

Het is geen persoonlijke aanval, als je m'n eerste zin goed leest dan val ik wel de stelling aan. Ik had inderdaad de stelling niet goed genoeg gelezen, want ik persoonlijk vind homosexualiteit geen zonde, in tegenstelling tot masturbatie. Mijn mening is dus dat masturbatie een zonde is, maar dat vergeving nodig is. Homosexualiteit vind ik geen zonde, en mocht dat het wel zijn dan hebben sommige mensen een groot probleem. Want voor vergeving heb je berouw nodig, en het lijkt me sterk dat je berouw heb voor de persoon die je ben. Als je homosexueel ben dan zit dat in je, dus hoe kan je dan berouw hebben.

[Hannibal Lecter]

Waar denk jij aan als je masturbeert?

Volgens mij heb je dan je antwoord al.

Wees concreet. Ook als je getrouwd bent kan en mag je masturberen. Dan kan je dus aan je man/vrouw denken.
Wijs mij de plek aan in de Bijbel waar staat dat dat niet mag.

Je hebt hier een interessant punt, waar ik zelf nog niet was opgekomen.

Wanneer je samen met je partner masturbeert, maakt dat onderdeel uit van je gezamelijke liefdesleven. Eerlijkgezegd denk ik niet dat dat zonde is.

Wanneer je puur ter bevrediging masturbeert, daarbij onvermijdelijk allerlei erotische gedachten hebt, dan lijkt het me zonde.

[Rene Z]

Er komt maar geen bijbelse onderbouwing, dus is discuseren zinloos aangezien we nu over meningen van mensen discuseren. Ik wil graag de mening van God weten, en die zou in de bijbel moeten staan.

[Raido]

Nou percies, ik denk als ik masturbeer aan mijn vriendin, niet aan andere dingen of vrouwen, ik heb geen seks, ik begeer geen andere vrouwen dan de vrouw die ik bemin. Seks is het hebben van geslachtgemeenschap, in mijn ogen kan dat dus ook niet voordat je getrouwd bent omdat je dan een lichaam bent met een andere individu.

Samen masturberen of anderszinds intiem bezig zijn is in mijn ogen geen seks.

@HL; je bent zeer stellig over wat wel en niet zondig is, kannibalistische films zijn ook zondig... en kan God ook absoluut niet goed vinden

[PeterD]

Waar denk jij aan als je masturbeert?

Volgens mij heb je dan je antwoord al.

Wees concreet. Ook als je getrouwd bent kan en mag je masturberen. Dan kan je dus aan je man/vrouw denken.
Wijs mij de plek aan in de Bijbel waar staat dat dat niet mag.

Je hebt hier een interessant punt, waar ik zelf nog niet was opgekomen.

Wanneer je samen met je partner masturbeert, maakt dat onderdeel uit van je gezamelijke liefdesleven. Eerlijkgezegd denk ik niet dat dat zonde is.

Wanneer je puur ter bevrediging masturbeert, daarbij onvermijdelijk allerlei erotische gedachten hebt, dan lijkt het me zonde.

Waarop baseer jij eigenlijk of iets zonde is? Op het gevoel af?
Dus op het gevaar af dat je gevoel niet goed is?

[Hannibal Lecter]

@HL; je bent zeer stellig over wat wel en niet zondig is, kannibalistische films zijn ook zondig... en kan God ook absoluut niet goed vinden

Wellicht was ik té stellig. Ik heb mijn eigen visie overigens alweer deels ontkracht

Er staat ergens iets in de Bijbel over het 'ter aarde werpen van je zaad'. Vermoedelijk in het O.T. Daarbij rijst dan direct de vraag of dat voorschrift specifiek voor het volk Israël was bedoeld, of ook voor ons geldt.

[Raido]

Dat gaat niet over masturbatie maar over coitus interuptis, Onan vrijt met een vrouw maar wil niet dat ze zwanger wordt en trekt zijn penis terug en loost zijn sperma op de grond.

[Hannibal Lecter]

Dat gaat niet over masturbatie maar over coitus interuptis, Onan vrijt met een vrouw maar wil niet dat ze zwanger wordt en trekt zijn penis terug en loost zijn sperma op de grond.

Is dat wezenlijk anders dan masturberen?

[PeterD]

Dat gaat niet over masturbatie maar over coitus interuptis, Onan vrijt met een vrouw maar wil niet dat ze zwanger wordt en trekt zijn penis terug en loost zijn sperma op de grond.

Is dat wezenlijk anders dan masturberen?

Ja, je hebt gemeenschap dan. Dat heb je met masturberen niet.
Lijkt me tamelijk wezenlijk.

[Raido]

In mijn ogen is dat totaal anders ja, je hebt wel of geen seks met een andere vrouw, lichamelijk seks hebben is anders dan geestelijk seks hebben. Maar of de goden daar ook zo over denken

[joepie]

Mijn hart blijft onbevredigd! Van Walter Trobisch.
Mooi boekje daarover.
Zal het weer eens uit de kast halen en zijn visie vanuit de Bijbel opzoeken.

Maar mastuberen is alleen gericht op jezelf.
Het is geen verplichting om van je spul af te komen, want dat is de grootste fabel die er is.
Want dan is het een geoorloofd iets voor mannen maar vrouwen dus niet en ik vermoed dat die het in evengrote mate doen als mannen.

Maar waarom Jas nu juist dit wil gebruiken in vergelijking met de zonde van seksueel kontakt tussen gelijke geslachten?

Want laten we eerlijk zijn dan heb ik er ook nog wel een paar.
Overspel, andere vrouw/man begeren in gedachten, seksueel prikkelende foto,s bekijken enz enz.

[Hannibal Lecter]

Ik heb 't over het lozen van sperma op de grond.

Daarbij zie ik weinig verschil tussen masturbatie en coitus interuptus.

Probleem met masturberen is denk ik dat, zodra je het hebt 'ontdekt', je het steeds vaker gaat doen. Dat gaat onvermijdelijk gepaard met 'onzedelijke' gedachten. Ik kan me namelijk niet voorstellen hoe je anders in de benodigde staat van opwinding belandt die voor een zaadlozing toch wel vereist is. Het ontaard dikwijls in een verslaving, en dat lijkt me sowieso onbijbels.