Moderator: Moderafo's
meschianza schreef:jas schreef:meschianza schreef:Idd, jas, al die teksten die je aanhaalt, gaat over het niet geloven van de anti-christ. En niet over dat wij als mens de ander mogen veroordelen.
Nergens zegt de bijbel dat ons het oordeel over andere mensen toekomst, en dat is wat jij doet. Jij oordeelt dat Colleteral naar de hel gaat, terwijl hij nog in de genade tijd leeft en er nog voor hem vergeving mogelijk is.
Ik schaar me niet aan de zijde van de anti-christ , ik schaar me
niet aan jouw zijde.DAt is iets heel anders.
Als jij mensen naar de hel veroordeelt wat alleen God mag doen. En dat doet God pas als de genadetijd over is, in tegenstelling tot jou.. ..
HEt enige wat wij wel moeten doen, volgens de bijbel, is niet geloven in de anti-christ, maar hem bestrijden in liefde en waarheid. En niet met bitterheid en hatelijkheden....dat kan, sory voor je, nooit uit God zijn.
Maargoed, ik ga dit topic maar weer splitsen denk ik.
Ik oordeel niet. Gods Woord oordeelt. Dat Woord zouden we eens wat vaker moeten laten spreken. Met leringen zoals die van Collateral mogen we ons zelfs helemaal niet inlaten. Die teksten die ik noemde gaan idd over de antichrist en zijn volledig van toepassing op Collateral. Waarmee ik bewezen heb dat hij de antichrist is. Je kent de Bijbel niet, want dan zou je weten dat je redenatie over genadetijd, en liefde en waarheid niet klopt. Er is geen waarheid bij wat je zegt, alleen een gedrochtelijk liefdesbesef wat niet uit God is.
Je oordeelt wel! Je oordeelt over een mens dat deze naar de hel zal gaan. Gods woord oordeelt over de leer. En God alleen zal oordelen over de mensen die deze leer blijven vasthouden tot de dood. MAar Gods woord zegt ook dat er tot de dood nog genadetijd is.
Die teksten die jij aanhaalt zijn van toepassing op de leer die zegt dat Jezus niet Gods Zoon is, die is niet uit God maar uit de duivel. De bijbel waarschuwd: geloof dat niet, dan zal je verloren gaan. Amen.
Maar nergens geeft de bijbel ruimte dat jij als mens tegen een andere mens zegt: jij zal branden in de hel (wat een oordeel omdat als nietig mens in de mond te nemen, een oordeel wat alleen God weet)
Colleteral is niet de anti-christ. Wat hij beweert , Jezus is niet Gods zoon, is afkomstig van de anti-christ. En zo hebben vele mensen levensvisies die loochenen dat Jezus Gods Zoon is (atheisten, moslims, boedhisten)
Allemaal mensen voor wie nog vergeving mogelijk is. DE bijbel zegt nergens tegen ons: veroordeel deze mensen tot de hel. Maar de bijbel zegt: ga uit naar alle volkeren en natien, en breng hen het evangelie.
Dat is wat wij mensen moeten doen. En wanneer de ander volhard in zn dwaalleer, en zijn genadetijd is over, dan zal God oordelen, en God alleen.
En de boodschap van genadetijd...ook voor Colleteral, staat in de bijbel. Als jij dat gedrochtelijke liefde vind wat niet uit God is.......lees de bijbel maar.
Vele Christenen en Satanisten verwachten dat een Satanist negatief denkt over het Christendom. Dat hoeft niet zo te zijn. Het Satanisme gelooft in de mens zelf. Het heeft geen God nodig om de verlossing van de mens te bewerkstelligen. Dat doet een Satanist zelf.
Voor die mensen echter die willen geloven in een erfzonde en de verlossing ervan door een 2000 jaar geleden gestorven persoon is er het Christendom. Het Christendom heeft daardoor bestaansrecht.
Ik ben Satanist en geen Christen, maar dat neemt niet weg dat sommige leerstellingen van Jezus ook op mij van toepassing zijn. Een regel door Jezus aan de Christenen opgelegd is het 'hebt Uw naasten lief'. Voor mij is dit een makkelijk te volgen regel. Mijn persoonlijk naasten zijn mijn familie en vrienden. Ik heb hen lief en dit punt zou mij een volgeling van Jezus kunnen maken. Waarom ben ik dat dan niet? Het antwoord ligt in het voorwoord dat ik op deze site schreef: binnen het Satanisme is geen plaats voor vastgeroeste gewoonten en dogma's.
Succes met je verdediging meschianza.
yezz schreef:Het is geen oordeel dat je hebt, als je zegt dat je gelooft dat iemand die Jezus niet aanneemt alszijn Verlosser verloren is.
INderdaad. Maar dat neemt niet weg dat je mensen die JEzus niet als Gods Zoon zien, maar laat varen en naar de hel verwijst.
Naar mijns inziends ligt er bij ons christenen een taak om de mensen, ni het nog kan, nu ze nog leven, op Jezus te wijzen
just_mary schreef:Toen ik die reacties van Jas las dacht ik: wat is dit? Je kan mensen toch niet satan noemen en zelfs zeggen, dat je weet dat ze naar de hel zullen gaan?
Twee dingen wil ik hier graag over kwijt:
Eerste is dat Collatoral absoluut een allesbehalve door God geinspireerde opvatting verkondigd. Wat hij zegt is absoluut in tegenspraak met wat ik als de ware leer zie. Hij vindt zichzelf aardig ver gevorderd, heeft zogezegd geen oogkleppen meer op, maar daar denk ik anders over. In die zin kan ik Jas ook wel volgen dat hij zegt dat de leer die Collatoral verkondigd absoluut fout is. Daar mag en moet ook tegen gewaarschuwd worden.
Maar, nu kom ik op mijn tweede punt. Collatoral is een van de vele. Er zijn zoveel mensen die zo denken. Ze zijn gewoon te 'slim'. De Bijbel moet je lezen met geloof, niet met intellectueel inzicht zeg maar. Als je de Bijbel niet meer als een door God gegeven autoriteit ziet, tja, waar moet je dan je geloof vandaan halen? Als ik zo sceptisch over de Bijbel na ga denken zou ik ook binnen no-time zo'n visie als Collatoral hebben. Maar ik blijf me eraan vasthouden dat de Bijbel door God geinspireerd is en Zijn boodschap aan ons. En dat als er dus staat dat Jezus zelf zegt dat Hij Gods zoon is, dat Hij dat dan ook IS. Maar ik denk dat je mensen die zulke twijfels hebben absoluut niet naar de hel mag veroordelen. Sowieso niet als mens.
Natuurlijk mag je waarschuwen dat de leer die Collatoral verkondigt een gevaarlijke leer is. Maar ja, ik denk dan maar zo: iedereen heeft toch door dat Collatoral gewoon iets verkondigt wat kant nog wal raakt?Daarom begrijp ik jas zijn naar 'overgevoelige' reactie ook niet zo goed. Laten we bidden. Bidden dat Collatoral ooit zover mag komen dat hij zijn verstand, waar hij redelijk prat op gaat 'verliest' en zich in geloof over geeft aan God. Dat heeft in ieder geval meer zin dan hem te veroordelen tot de hel. Laten we het be/veroordelen aan God overlaten.
jas schreef:Ik besteed mn tijd liever aan de uitbreiding van Gods Koninkrijk, dan dat ik mn tijd verdoe met me te verdedegen tegen voluit onschriftuurlijke stellingen van jullie, waarmee je de antichrist steunt
jas schreef:Pff, ik begin te begrijpen waarom Paulus vond dat vrouwen in de gemeente hun mond moeten houden.
jas schreef:Deze "geest" van C, is in en in slecht. Maar ik kap er mee om er over te schrijven.
JialiKelly schreef:Ik heb ook nog wat bijbelteksten voor je Jas :
Romeinen 2 zegt :
1 Daarom zijt gij niet te verontschuldigen, o mens, wie gij zijt, die anderen oordeelt; want waarin gij een ander oordeelt, veroordeelt gij uzelven; want gij, die anderen oordeelt, doet dezelfde dingen.
2 En wij weten, dat het oordeel Gods naar waarheid is, over degenen, die zulke dingen doen.
en Lukas 6 vers 35-37 zegt :
35 Maar hebt uw vijanden lief, en doet goed, en leent, zonder iets weder te hopen; en uw loon zal groot zijn, en gij zult kinderen des Allerhoogsten zijn; want Hij is goedertieren over de ondankbaren en bozen.
36 Weest dan barmhartig, gelijk ook uw Vader barmhartig is.
37 En oordeelt niet, en gij zult niet geoordeeld worden; verdoemt niet, en gij zult niet verdoemd worden; laat los, en gij zult losgelaten worden.
Dit is helemaal niet om iemand goed te praten, maar wel om aan te geven dat het ab-so-luut niet aan ons is om te oordelen!
En die begint, mijns inziends bij het brengen van het Evangelie bij mensen die daar niet van weten of wiens verstand nog verduisterd is door een verkeerde leer. Een goed streven.JialiKelly schreef:Ik heb ook nog wat bijbelteksten voor je Jas :
Romeinen 2 zegt :
1 Daarom zijt gij niet te verontschuldigen, o mens, wie gij zijt, die anderen oordeelt; want waarin gij een ander oordeelt, veroordeelt gij uzelven; want gij, die anderen oordeelt, doet dezelfde dingen.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 14 gasten
