geloof?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

mirjamvandorp
Mineur
Mineur
Berichten: 125
Lid geworden op: 08 jul 2003 21:08
Locatie: Oldebroek

Berichtdoor mirjamvandorp » 19 apr 2004 19:23

Aragorn schreef:Je ds. heeft gewoon andere (foute) opvattingen over dezelfde God. Hoe kun je nu iets stelen dat je gratis aangeboden wordt?


Ik vraag me dan altijd af hoe die man zelf tot bekering is gekomen.
He died for me, I life for Him!

Gebruikersavatar
@mic
Majoor
Majoor
Berichten: 1620
Lid geworden op: 10 aug 2003 14:07
Locatie: Krabbendijke/ Delft
Contacteer:

Berichtdoor @mic » 19 apr 2004 19:39

mirjamvandorp schreef:
Aragorn schreef:Je ds. heeft gewoon andere (foute) opvattingen over dezelfde God. Hoe kun je nu iets stelen dat je gratis aangeboden wordt?


Ik vraag me dan altijd af hoe die man zelf tot bekering is gekomen.
AF vraag mezelf dan altijd af of..
Afbeelding
@mic: amic.filternet.nl

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 19 apr 2004 19:40

Hij verkeerd zelf in de opvatting dat het hem allemaal gegeven is, en dat is ook zo natuurlijk. Het is denk ik niet zo dat het bij hem anders ging, maar het is maar net vanuit welk kader je je eigen ervaringen interpreteert en benoemt..

Gebruikersavatar
Hydro
Sergeant
Sergeant
Berichten: 429
Lid geworden op: 20 sep 2002 19:16
Locatie: Tapijtstad Genemuiden
Contacteer:

Berichtdoor Hydro » 19 apr 2004 19:48

Het geloof is een vaste grond der dingen die men hoopt en een bewijs der dingen die men niet ziet (Hebr. 11:1).
Afbeelding
Werken is een hinderlijke onderbreking van de vakantie.

Gebruikersavatar
Het Weermannetje
Majoor
Majoor
Berichten: 1557
Lid geworden op: 15 sep 2003 09:44

Berichtdoor Het Weermannetje » 20 apr 2004 08:40

Dat fout zou ik maar weglaten Aragorn! Het is te hopen dat we het ware geloof door Jezus Christus recht bezitten mogen. Geloven in God doet een mens niet zo gauw. Daar is een Ander voor nodig. Het ware geloof wordt gekenmerkt door hetgeen hiervoor al eerder is geciteerd uit de Heidelbergse Catechismus.

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 20 apr 2004 15:50

Het Weermannetje schreef:Dat fout zou ik maar weglaten Aragorn! Het is te hopen dat we het ware geloof door Jezus Christus recht bezitten mogen. Geloven in God doet een mens niet zo gauw. Daar is een Ander voor nodig. Het ware geloof wordt gekenmerkt door hetgeen hiervoor al eerder is geciteerd uit de Heidelbergse Catechismus.

oke een vraag aan jou:

is een wedergebore mens altijd in zijn geloof? en als hij geloof bezit voldoet zijn leefwijze dan aan het ware geloof?
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
Spyg
Verkenner
Verkenner
Berichten: 76
Lid geworden op: 15 apr 2004 21:45
Locatie: EDE BIG CITY OF GELDERLAND
Contacteer:

Berichtdoor Spyg » 20 apr 2004 15:55

als het goed is natuurlijk wel maar wij mensen maakt nog steeds fouten(zonden) dus kan het gewoon weg niet
ALs het leven zo voorspelbaar is waarom geloof jij dan niet of is dat te makkelijk

Gebruikersavatar
Hydro
Sergeant
Sergeant
Berichten: 429
Lid geworden op: 20 sep 2002 19:16
Locatie: Tapijtstad Genemuiden
Contacteer:

Berichtdoor Hydro » 20 apr 2004 16:00

hijwel schreef:is een wedergebore mens altijd in zijn geloof? en als hij geloof bezit voldoet zijn leefwijze dan aan het ware geloof?


Spyg schreef:als het goed is natuurlijk wel maar wij mensen maakt nog steeds fouten(zonden) dus kan het gewoon weg niet


Volgens mij niet hoor Spyg. Dat zou betekenen dat je dan vomaakt bent. En dat zijn we niet. Zoals jij het zegt zou het dus betekenen dat wij mensen nooit het waare geloof uit zondag 7 van de HC kunnen hebben. Warom vraagt God dat dan van ons, als we dat toch niet kunnen hebben vanwege onze zonden? Is dat niet met elkaar in strijd?

Ik dank God dat het wel mogelijk is dat zondaren het ware geloof kunnen hebben. Als ik naar mezelf kijk, dan heb ik het niet verdient, toch heb ik het. Waarom? Omdat ik beter ben dan anderen? Nee, enkel uit genade. En dat is iets dat ik erg vaak niet begrijp.
Afbeelding

Werken is een hinderlijke onderbreking van de vakantie.

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 20 apr 2004 16:00

Spyg schreef:als het goed is natuurlijk wel maar wij mensen maakt nog steeds fouten(zonden) dus kan het gewoon weg niet

de zonde van het ongeloof? of de zonde tegen de volheid van de heilige geest? of zo iets?
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
Hydro
Sergeant
Sergeant
Berichten: 429
Lid geworden op: 20 sep 2002 19:16
Locatie: Tapijtstad Genemuiden
Contacteer:

Berichtdoor Hydro » 20 apr 2004 16:07

We gaan hier toch niet weer over de zonde tegen de Heilige Geest beginnen? Volgens mij was die discussie net over.
Afbeelding

Werken is een hinderlijke onderbreking van de vakantie.

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 20 apr 2004 16:51

Gandalf schreef:We gaan hier toch niet weer over de zonde tegen de Heilige Geest beginnen? Volgens mij was die discussie net over.

daar heb ik het niet over. Ik heb het over de zonde tegen de volheid van de Heilige Geest. Dat is dus dat je de volheid van de Heilige Geest niet aanvaart, en dus gedeeltelijk afwijst. Dus in je ongelooft blijft hangen op sommige punten.

(maar mischien wel een beetje een zijspoor)
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Christa
Sergeant
Sergeant
Berichten: 490
Lid geworden op: 23 dec 2003 11:30

Berichtdoor Christa » 20 apr 2004 19:50

Weet je wat de Bijbel zegt over het geloof?

Het geloof nu is een vaste grond der dingen, die men hoopt, en een bewijs der zaken, die men niet ziet.

Kijk, dat is geloven!

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 20 apr 2004 19:57

Christa schreef:Het geloof nu is een vaste grond der dingen, die men hoopt, en een bewijs der zaken, die men niet ziet.

die men hoopt? wat is dat voor hopen. Volgens mij is hopen een vertrouwen in de toekomst. hoop op God (vertrouw op God in de toekomst)

een bewijs van zaken die men niet ziet
?
geloof is het bewijs dat God bestaat? of hoe moet ik dat precies zien?
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Christa
Sergeant
Sergeant
Berichten: 490
Lid geworden op: 23 dec 2003 11:30

Berichtdoor Christa » 20 apr 2004 20:01

hijwel schreef:
Christa schreef:Het geloof nu is een vaste grond der dingen, die men hoopt, en een bewijs der zaken, die men niet ziet.

die men hoopt? wat is dat voor hopen. Volgens mij is hopen een vertrouwen in de toekomst. hoop op God (vertrouw op God in de toekomst)

een bewijs van zaken die men niet ziet
?
geloof is het bewijs dat God bestaat? of hoe moet ik dat precies zien?


Pak de kantekeningen er eens bij:

Hebreeen 11:1

1 Het geloof nu is een vaste grond1) der dingen, die men hoopt, en een bewijs2) der zaken, die men niet ziet.3)

1) is een vaste grond
Of een vast vertrouwen; dat is, hetgeen doet bestaan, of vast en als tegenwoordig staan de dingen die van God in Christus beloofd zijn, en die derhalve door de hoop worden verwacht, hetwelk niet alleen geschiedt door een toestemming van Gods beloften in ons verstand, maar ook door een vertrouwen op deze in onzen wil; zie Rom. 4:18, enz. en hiervoor Hebr. 3:14. Grieks hypostasis; dat is, zelfstandigheid; van welk woord, zie ook 2 Cor. 9:4, en 2 Cor. 11:17.

2) een bewijs
Of overtuiging; want het geloof ziende op Gods openbaring en belofte, overtuigt en verzekert het hart des mensen veel sterker van de waarheid der zaak, dan enig ander bewijs uit de natuurlijke rede voortgebracht.

3) der zaken, die men niet ziet.
Dat is, zelfs die door natuurlijke zinnen of rede door ons niet worden begrepen; of, die niet tegenwoordig zijn voor onze ogen. Want hoewel de dingen, die gezien worden ook wel geloofd worden, gelijk Christus tot Thomas spreekt, Joh. 20:29; nochtans is dit eigenlijk niet het Goddelijk geloof, dat is ons door den Heiligen Geest wordt gewrocht, hetwelk alleen op Gods belofte of openbaring ziet, het zij de dingen nu verleden, tegenwoordig, of toekomende zijn, gelijk uit de voorbeelden, die Paulus voortbrengt, zal blijken.


Ik hoop dat het iets duidelijker is geworden, zo niet... zeg het dan.

charlie
Mineur
Mineur
Berichten: 154
Lid geworden op: 13 sep 2002 17:21
Locatie: a stranger without home on earth

Berichtdoor charlie » 21 apr 2004 07:25

Christa schreef:Weet je wat de Bijbel zegt over het geloof?

Het geloof nu is een vaste grond der dingen, die men hoopt, en een bewijs der zaken, die men niet ziet.

Kijk, dat is geloven!


wat is het toch heerlijk te zien dat als je een vraag stelt over geloven, allerlei mensen een zinnetje op dreunen! (niet verkeerd bedoeld hoor, maar het zegt zo veel!!!)
(k ben niet zo goed in duidelijk formuleren, maar probeer toch even mee te denken:)
Ik vind het onwijs interessent, dat punt van 'moet het je gegeven worden, of mag je het pakken'
Niet dat we hier een welles-nietes wedstrijd moeten houden van rechts tegen links, maar dit is volgens mij wel belangrijk!
Of is dit niet precies wat hijwel bedoelde met zijn vraag?
"I AM Too blessed to be stressed!" The shortest distance between a problem and a solution is the distance between your knees and the floor.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 22 gasten

cron