Zelfmoord = verdoemenis

[babbeltje]

Maar marnix, tuurlijk is er vergeving van zonde, maar zelfmoord = dood, na de dood bestaat er geen vergeving van zonde meer, dan is het eeuwig wee of voor altijd gelukkig.

[Aragorn]

Ik zeg ook dat ik er niet over oordeel en ik beslis inderdaad niet hoever God gaat met de Zijne, maar ik geloof (omdat ik het ook van dichtbij heb meegemaakt) niet dat God de Zijne laat sterven door zelfmoord.
God is altijd nog machtiger dan de duivel, en de duivel kan inderdaad met Gods kinderen ver gaan, maar niet zover, dat beslist God.

Je zegt dat je niet beslist hoever God gaat, om het 2 regels verder toch weer te doen. Want je zegt dat God beslist dat de duivel niet tot zelfmoord kan gaan, maar dat weet je helemaal niet en je neemt dus die beslissing van God alvast voor eigen rekening.

Maar marnix, tuurlijk is er vergeving van zonde, maar zelfmoord = dood, na de dood bestaat er geen vergeving van zonde meer, dan is het eeuwig wee of voor altijd gelukkig.

Ja, dus? Voor de dood bestaat er wel vergeving van zonde en een natuurlijke dood = ook dood.
Wat je nu zegt lijkt op de Roomse leer dat wanneer je in zonde sterft je naar de hel gaat, maar als je ht laatste oliesel hebt gehad kan je naar het vagevuur of de hemel.

[Marnix]

Maar marnix, tuurlijk is er vergeving van zonde, maar zelfmoord = dood, na de dood bestaat er geen vergeving van zonde meer, dan is het eeuwig wee of voor altijd gelukkig.

Waarom bestaat er na de dood geen vergeving van zonde meer? Waarom zou Jezus die laatste zonde dan niet hebben gedragen? Ik vind dat nergens op slaan... dat zou namelijk ook inhouden dat als je zondigt en vervolgens bijvoorbeeld door een verkeersongeluk sterft, die zonde je niet vergeven is omdat je na die zonde niet hebt gevraagd om vergeving... In dat geval hoop ik dat ik 's nachts sterf want ik vraag vaak 's avonds vergeving van zonden... als ik dan geluk heb heb ik daarna geen zonde meer gedaan...

[Skoezie]

Ik vind dit een moeilijk onderwerp en je mag er niet over oordelen, maar toch geloof ik dat zelfmoord niet bij God vandaan komt en Hij Zijn kinderen daar ook voor bewaart. Zijn kinderen kunnen ook ver gaan en dwalen, maar toch geloof ik dat God het niet toelaat als Zijn kinderen zelfmoord plegen, zover gaat God toch niet? Hij is de enigste die beslist over leven en dood en dat doet niet de mens zelf!!

Er bestaan ziektes zoals scizofrenie en dat kan iedereen krijgen, bekeerde mensen hebben geen voorrechten, ze zijn mens, dus zondig en verkeerd en kunnen dus ook zulke ziektes krijgen. Deze ziekte is heel erg, en veel mensen die het hebben, plegen daardoor zelfmoord doordat zij de werkelijkheid en fantasie niet/goed kunnen onderscheiden.

Nee een mens beschikt niet over zijn eigen leven, wel overdat van een ander? de moordenaar aan het kruis kwam ook in de hemel en simson ook!

[babbeltje]

Nou ja, waar slaat dat vagevuur nou weer op? Als je in zonde sterft en niet wedergeboren bent en je zonde niet vergeven zijn, geloof ik niet dat je een kind van God kan zijn. Je als je een natuurlijke dood sterft kan je daarna niet meer bekeerd worden....dus je zonde zijn vergeven, misschien zonder dat je hetzelf weet.

Enne ik geloof zeker dat God beslist over leven en dood, dat doet de duivel toch niet? De duivel is machtig maar God is Almachtig.

[Skoezie]

toch vreemd dat er zoveel mensen zelfmoord hebben willen plegen, kijk uit met wat je zegt, het kan hard aankomen

[Aragorn]

Nou ja, waar slaat dat vagevuur nou weer op? Als je in zonde sterft en niet wedergeboren bent en je zonde niet vergeven zijn, geloof ik niet dat je een kind van God kan zijn. Je als je een natuurlijke dood sterft kan je daarna niet meer bekeerd worden....dus je zonde zijn vergeven, misschien zonder dat je hetzelf weet.

Enne ik geloof zeker dat God beslist over leven en dood, dat doet de duivel toch niet? De duivel is machtig maar God is Almachtig.

Nee, en als je in zonde sterft en wel wedergeboren bent zijn je zonden wel vergeven. Wat is het probleem nou? Ik zie geen verschil of je nu een natuurlijke dood sterft of zelfmoord pleegt. Als je een natuurlijke dood sterft kan je idd niet meer bekeerd worden, maar waarom zouden je zonden dan in 1x wel vergeven kunnen zijn zonder dat je het weet? (En als het dan kan, waarom kan het bij zelfmoord niet?)

[babbeltje]

Maar marnix, tuurlijk is er vergeving van zonde, maar zelfmoord = dood, na de dood bestaat er geen vergeving van zonde meer, dan is het eeuwig wee of voor altijd gelukkig.

Waarom bestaat er na de dood geen vergeving van zonde meer? Waarom zou Jezus die laatste zonde dan niet hebben gedragen? Ik vind dat nergens op slaan... dat zou namelijk ook inhouden dat als je zondigt en vervolgens bijvoorbeeld door een verkeersongeluk sterft, die zonde je niet vergeven is omdat je na die zonde niet hebt gevraagd om vergeving... In dat geval hoop ik dat ik 's nachts sterf want ik vraag vaak 's avonds vergeving van zonden... als ik dan geluk heb heb ik daarna geen zonde meer gedaan...

Je gaat er een beetje de verkeerde kant mee op, want dit is helemaal niet wat ik bedoel!!! Tuurlijk vergeeft God al onze zonde en ook je laatste zonde, maar met zelfmoord heb ik enige moeite, ik geloof gewoon niet dat God de Zijne zover laat komen, Hij is er voor ons en bewaart ons ook voor zulke vreselijke dingen, echt ik geloof dat God dat echt doet en ons niet laat sterven door zelfmoord.

[Skoezie]

heb je mijn post gelezen?

[Aragorn]

Maar marnix, tuurlijk is er vergeving van zonde, maar zelfmoord = dood, na de dood bestaat er geen vergeving van zonde meer, dan is het eeuwig wee of voor altijd gelukkig.

Waarom bestaat er na de dood geen vergeving van zonde meer? Waarom zou Jezus die laatste zonde dan niet hebben gedragen? Ik vind dat nergens op slaan... dat zou namelijk ook inhouden dat als je zondigt en vervolgens bijvoorbeeld door een verkeersongeluk sterft, die zonde je niet vergeven is omdat je na die zonde niet hebt gevraagd om vergeving... In dat geval hoop ik dat ik 's nachts sterf want ik vraag vaak 's avonds vergeving van zonden... als ik dan geluk heb heb ik daarna geen zonde meer gedaan...

Je gaat er een beetje de verkeerde kant mee op, want dit is helemaal niet wat ik bedoel!!! Tuurlijk vergeeft God al onze zonde en ook je laatste zonde, maar met zelfmoord heb ik enige moeite, ik geloof gewoon niet dat God de Zijne zover laat komen, Hij is er voor ons en bewaart ons ook voor zulke vreselijke dingen, echt ik geloof dat God dat echt doet en ons niet laat sterven door zelfmoord.

Hm, je stukje was wel wat verwarrend. Maar goed, we weten ondertussen dat je niet gelooft dat God dat toelaat, maar waarom geloof je dat dan eigenlijk? Welke reden heb je om dat aan te nemen en te ontkennen dat God's kinderen, zoals Skoezie ook al zei, ziekten als schizofrenie (met alle gevolgen van dien) bespaard worden?

[Vin]

met zelfmoord heb ik enige moeite, ik geloof gewoon niet dat God de Zijne zover laat komen, Hij is er voor ons en bewaart ons ook voor zulke vreselijke dingen, echt ik geloof dat God dat echt doet en ons niet laat sterven door zelfmoord.

Nou lekker is dat babbeltje. Sorry hoor maar je klinkt mij op die manier veel te veel in de oren als de 'vrienden' van Job. 'Oh zelfmoord? Och je zal wel geen kind van God zijn want dan krijg je het niet zo rot!'

Er is al zoveel onbegrip, waarom nog meer. Waarom op zo'n harde manier?

[Aragorn]

Inderdaad, treffend die vergelijking met de vrienden van Job...

[Skoezie]

Het is ook niet te begrijpen tenzij jezelf met die gedachten hebt rondgelopen

[babbeltje]

nou ja zeg, je kan hier dus beter je mond houden, want een andere mening wordt niet geaccepteerd.

Waarom hard? het is toch MIJN mening en MIJN mening hoeft niet goed te zijn, maar zo is het hoe ik erover denk!!!!

[Gershwin]

Nee, maar als hier mensen met zelfmoordneigingen (of in elk geval gedachten) rondlopen moet je wel een beetje oppassen met gelijk zeggen dat zo iemand niet gelovig kan zijn. Iemand die zelfmoord pleegt is vaak niet bij zijn/haar volle bewustzijn.