Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor mealybug » 24 jul 2014 22:04

Jvslooten schreef:Genesis 1:2 geeft een beschrijving van datgene wat in Genesis 1:1 genoemd word. Daartussen gebeurd dus helemaal niks. Rabi Rashi schrijft in zijn commentaar bij Gen. 1 v. 1:

"...Als je [de tekst] wil uitleggen naar haar eenvoudige betekenis, leg het dan zo uit: in het begin van de schepping van hemel en aarde was de aarde woest, leeg en donker..."

De grondtekst zegt:de aarde WERD woest en ledig.

Byte
Luitenant
Luitenant
Berichten: 747
Lid geworden op: 25 dec 2012 21:46

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor Byte » 24 jul 2014 22:05

Ik heb geen idee Teus, zo zomaar kunnen maar ik vind het onderschikt aan de heilsfeiten die in Zijn woord staan :wink:
Hij is een schild voor hen die tot Hem de toevlucht nemen.
 Zo ver het oosten is van het westen,zo ver heeft Hij onze overtredingen van ons gedaan.

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor Teus » 24 jul 2014 22:20

Byte schreef:Ik heb geen idee Teus, zo zomaar kunnen maar ik vind het onderschikt aan de heilsfeiten die in Zijn woord staan :wink:


Absoluut waar Byte, mooi dat het veel voor je betekend, maar toch kun je wellicht ook mooie dingen in leren in andere zaken. God wil toch ook wel eens iets openbaren wat verborgen lijkt?
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor rotterdam » 25 jul 2014 06:43

Teus schreef:God maakte erna als eerste licht. Satan, de duisternis, beheerste de aarde, misschien is toch die woestenij door hem gekomen.


Ook de duisternis is deel van Gods schepping ;

God zei: ‘Er moet licht komen,’ en er was licht. 4 God zag dat het licht goed was, en hij scheidde het licht van de duisternis; 5 het licht noemde hij dag, de duisternis noemde hij nacht.

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor Arco » 25 jul 2014 08:48

mealybug schreef:De grondtekst zegt:de aarde WERD woest en ledig.


De werkwoordvorm die er staat is niet zomaar verleden tijd. Dus de vertaling 'werd' is onjuist, maar ook de vertaling 'was' doet te kort. Het staat in voltooid verleden tijd. Kortom, de aarde was woest en ledig, maar nu niet meer.
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24403
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor Marnix » 25 jul 2014 10:16

Precies, het geeft meer een tijdelijke staat aan waarin de aarde was geweest, zonder dat we daaruit af kunnen leiden dat het voor die tijd anders geweest is. Het lijkt er op dat God de aarde is maakte, woest en leeg, en vervolgens gaat God daar orde in aanbrengen, scheppen, vormen zodat water en land gescheiden werden, er gewassen, dieren en mensen kwamen zodat de aarde niet meer woest en leeg was maar geordend en bevolkt.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor Arco » 25 jul 2014 10:54

Er zijn meerdere uitleggingen mogelijk over het gebruik van het woord wat de SV vertaald met 'was'. Maar er zijn nog wat aanwijzingen die buitengewoon zijn in de eerste twee verzen van Genesis.

Namelijk de woorden 'woest en ledig', de Hebreeuwse woorden komen in deze combinatie naast Genesis nog tweemaal voor. Die andere twee keer heeft te maken met oordeel. Daarnaast is het woord voor 'afgrond' ook een woord dat elders in verband met oordeel gebracht wordt.

Hieruit zou je kunnen concluderen dat er een oordeel had plaatsgevonden, waardoor de aarde 'woest en ledig' was geworden. Maar, doordat God de aarde en de hemelen (her)schiep, die staat van 'woest en ledig' voorbij is. Dus de aarde was, nu niet meer.
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Bambi

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor Bambi » 25 jul 2014 14:22

Ik snap het hele probleem niet.

Je moet het gewoon zien als de bouw van een huis.
Als je een huis neerzet is het nog woest en leeg.
Daarna ga je het bewoonbaar maken en inrichten.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor mealybug » 25 jul 2014 14:24

Bambi schreef:Ik snap het hele probleem niet.

Je moet het gewoon zien als de bouw van een huis.
Als je een huis neerzet is het nog woest en leeg.
Daarna ga je het bewoonbaar maken en inrichten.

Maar waar en wanneer leefden die brontosauriers dan?

Bambi

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor Bambi » 25 jul 2014 14:28

mealybug schreef:Maar waar en wanneer leefden die brontosauriers dan?

Ik zou het niet weten, heb me er nooit in verdiept ook.

Weet wel dat er vroeger mammoeten leefden.
Heb daar ook ooit een kies van gehad, die was opgevist door een familielid die visser was.
Was dus aardig lang bewaard gebleven op de zeebodem.

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor Arco » 25 jul 2014 14:43

Bambi schreef:Ik snap het hele probleem niet.

Je moet het gewoon zien als de bouw van een huis.
Als je een huis neerzet is het nog woest en leeg.
Daarna ga je het bewoonbaar maken en inrichten.


Met alle respect, maar ik moet even grinniken.

Als mensen een huis bouwen, dan is het eerst een rommel. Tenminste, een goede aannemer heeft toch nog een nette bouwplaats. Maar dat heeft God toch niet nodig?
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Bambi

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor Bambi » 25 jul 2014 14:47

Als je een huis bouwt, bouw je het niet met behang, meubeltjes en lampen er in.
Dat vul je allemaal later in.
En dat bedoelde ik.
Snap je? 8)

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor Arco » 25 jul 2014 15:24

Zeker, alleen dat is een menselijke benadering. God werkt zo niet, dat durf ik wel te stellen.

Het punt is dat uit het Hebreeuwse woordgebruik blijkt dat er iets gebeurd moet zijn voordat God ging scheppen zoals we dat lezen vanaf vers 3.
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor mealybug » 25 jul 2014 16:03

Arco schreef:Zeker, alleen dat is een menselijke benadering. God werkt zo niet, dat durf ik wel te stellen.

Het punt is dat uit het Hebreeuwse woordgebruik blijkt dat er iets gebeurd moet zijn voordat God ging scheppen zoals we dat lezen vanaf vers 3.
Ja, dat ben ik wel met je eens.

Boerin
Generaal
Generaal
Berichten: 4535
Lid geworden op: 17 okt 2013 15:20

Re: Wat is er gebeurd tussen Gen. 1 en 2

Berichtdoor Boerin » 27 jul 2014 15:03

Teus schreef:heeft God hem dan toch als een woestenij geschapen?

Nee, Jesaja 45 Who has established it, Who did not create it in vain, Who formed it to be inhabited.
Duisternis van Genesis 1 is ook slechtheid, de val van de duvel was voor de herschepping. Die fossielen kunnen niet gekomen zijn door de zondvloed, want ze zitten in bergen die er al waren voor de zondvloed en die helemaal door het water bedekt werden.
http://www.kjvbible.org
Zach91
I'm a 23 year undergrad. I know everything, so it's futile to argue with me.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 10 gasten