Het water dat (geen) scheiding brengt

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor mealybug » 10 mei 2014 22:30

EdW schreef:Haha! :D Die reactie voelde ik al aankomen toen ik mijn antwoord typte. :wink:

Tja, misschien is dat wel juist wat mij tegenstaat, dat we allemaal graag in het kamp van de winnaars willen horen.


Nee hoor, niemand brengt het er levend vanaf hier.
maar voor die tijd de Waarheid leren kennen, daar gaat het om.

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3741
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor benefietdiner » 11 mei 2014 07:20

Goede morgen.

Vanmorgen geloofsbelijdenis dienst van mijn dochter en zoon door onderdompeling.

RD Kerkdiensten binnenland
Kerkdiensten zondag 11 mei

Bapt. gem. (in Revius Lyceum) 10.00 ds. M. Gorsira
Afbeelding
11 mei 2014 10.00 Eredienst (doopdienst) br. J. Runherd ds. M.B. Gorsira Revius Lyceum
http://www.baptistengemeentedoorn.nl/pa ... sten/doop/

Onderdompeling symboliseert de ondergang van het oude zelfgerichte leven en de opstanding in een nieuw leven met Jezus Christus. In de doopdienst geeft de dopeling antwoord op de doopvragen en desgewenst een persoonlijk getuigenis. Familie, vrienden en bekenden van de dopeling zijn bij uitstek welkom om bij de doop aanwezig te zijn. Door hun aanwezigheid wordt de dopeling omringd op een belangrijk moment in zijn leven en komt het getuigenis van de doop goed tot zijn recht.

Anoniem_89

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor Anoniem_89 » 11 mei 2014 15:02

benefietdiner schreef:Onderdompeling symboliseert de ondergang van het oude zelfgerichte leven en de opstanding in een nieuw leven met Jezus Christus. In de doopdienst geeft de dopeling antwoord op de doopvragen en desgewenst een persoonlijk getuigenis. Familie, vrienden en bekenden van de dopeling zijn bij uitstek welkom om bij de doop aanwezig te zijn. Door hun aanwezigheid wordt de dopeling omringd op een belangrijk moment in zijn leven en komt het getuigenis van de doop goed tot zijn recht.


Mooi hoor;)

Waarom deed je dochter dan belijdenis?
Of op grond waarvan?
Als ik bovenstaande tekst zo lees dan sta jij eerder achter de 'Onderdompeling'.
Of verschillen jij en je dochter nogal?;)

Toch mooi om beide hun getuigenis zo te horen :)

MaartenB

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor MaartenB » 11 mei 2014 18:30

Volgens Ks 2:11-13 ligt de zaak eenvoudig:

In hem ook werden jullie besneden met een besnijdenis niet door handen verricht, in het wegnemen van het vleselijk lichaam, in de besnijdenis van de Messias. Mede begraven met hem in de doop; in wie jullie ook mede opgewekt werden door het geloof van de werking Gods, die hem uit doden opwekte. En jullie, doden zijnde in de overtredingen… maakte hij mede levend tezamen met hem, terwijl hij ons alle overtredingen goedgunstig vergaf.

Toen wij bij onze roeping tot geloof kwamen werden wij werkelijk tot een nieuwe schepping gemaakt; het oude, vleselijk lichaam werd weggenomen in de besnijdenis van de Messias, een procedure die waarneembaar is in de symboliek van de doop.

Met onze volledige onderdompeling in water gaven wij immers te kennen dat wij geloofden dat onze Adamitische mens met Jezus aan zijn martelpaal gestorven was; dat wij mede met hem begraven werden, maar ook dat wij mede met hem waren opgewekt om voortaan te leven als een nieuwe schepping: wandelen in een nieuwheid des levens, zoals de apostel het hier, en ook in Rm 6:3-4 verwoordt.

Babies kunnen niet blijk geven van die geloofsdaad.
En aangezien het om een persoonlijke aangelegenheid gaat, kunnen ouders die procedure ook niet voor hen overnemen.

learsi
Majoor
Majoor
Berichten: 1517
Lid geworden op: 08 feb 2009 23:29

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor learsi » 11 mei 2014 19:59

mealybug schreef:
Er is alleen een verbondsbeker, als we het strict bijbels houden.
Het oude verbond werd door de bloedlijn bepaald, het lichamelijke ,zichtbare en stoffelijke, maar het nieuwe verbond door het geestelijke, onzichtbare en onvergankelijke geloof.
Daarom noemde Jezus het ook beter dan het oude verbond.
Als de verbondsdoop het teken zou zijn, zou het net als de besnijdenis onder het oude verbond , de lading niet dekken, en dat doet het dus ook niet.

Dit is het nieuwe verbond....lucas 22:20 Evenzo nam Hij ook de drinkbeker na het gebruiken van de maaltijd en zei: Deze drinkbeker is het nieuwe verbond in Mijn bloed, dat voor u vergoten wordt.


Zowel oud als nieuw Verbond zijn een bloed-Verbond.
h.g.
Learsi

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor mealybug » 11 mei 2014 20:42

learsi schreef:
Zowel oud als nieuw Verbond zijn een bloed-Verbond.
h.g.
Learsi

Het eerste was de verdwijning destijds al nabij omdat het ''niet onberispelijk'' was, en het daarvoor in de plaats gekomen nieuwe verbond is het verbond waarbij de leden ervan gedenken wat er door Zijn bloed voor hen verkregen is.
Juist dat gedenken, door geloof is het belangrijkste.
En die beker, welke het teken is van het nieuwe verbond, kan alleen door iemand gedronken worden die weet wat ie doet.

Boaz
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1016
Lid geworden op: 26 jun 2012 18:51

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor Boaz » 12 mei 2014 08:02

@ benefietdiner:
Gefeliciteerd met de doop van je zoon en dochter.
Dat moet een prachtig moment zijn geweest voor jou als ouder! Was het een mooie dienst?

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3741
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor benefietdiner » 12 mei 2014 11:13

Boaz schreef:@ benefietdiner:
Gefeliciteerd met de doop van je zoon en dochter.
Dat moet een prachtig moment zijn geweest voor jou als ouder! Was het een mooie dienst?

http://www.johannesmedia.nl/preken2014/11-05-14.mp3

Boaz zie PB.

learsi
Majoor
Majoor
Berichten: 1517
Lid geworden op: 08 feb 2009 23:29

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor learsi » 12 mei 2014 11:19

mealybug schreef:Het eerste was de verdwijning destijds al nabij omdat het ''niet onberispelijk'' was, en het daarvoor in de plaats gekomen nieuwe verbond is het verbond waarbij de leden ervan gedenken wat er door Zijn bloed voor hen verkregen is.
Juist dat gedenken, door geloof is het belangrijkste.
En die beker, welke het teken is van het nieuwe verbond, kan alleen door iemand gedronken worden die weet wat ie doet.


Onder het oude verbond was er ook een vooruit "gedenken" hoor.
Of denk jij niet dat het geloof onder het oude verbond vooruit kon zien tot op de Messias?

h.g
Learsi

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3741
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor benefietdiner » 12 mei 2014 11:25

learsi schreef:Zowel oud als nieuw Verbond zijn een bloed-Verbond.
h.g.
Learsi

Zowel oud als nieuw Verbond was een bloed-Verbond.
Klein verschil, grote gevolgen.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor mealybug » 12 mei 2014 12:16

learsi schreef:
Onder het oude verbond was er ook een vooruit "gedenken" hoor.
Of denk jij niet dat het geloof onder het oude verbond vooruit kon zien tot op de Messias?

h.g
Learsi

Wat gaat een oud verbond dat met de joden gemaakt werd en niet met ons heidenen, mij aan?
Luistert naar Hem, zei God's stem vanuit de hemel.
Mozes kon en mocht het beloofde land niet binnen, je weet toch wel waarom?
Overal in het NT wordt benadrukt het verschil tussen de ''niet onberispelijke'' voorafschaduwing en de door Hem vervulde verwezenlijking daarvan.
De kleinste , de minste in deze bedeling is groter dan de grootste profeet(Johannes de Doper) onder de oude bedeling.

Gebruikersavatar
alexander91
Majoor
Majoor
Berichten: 1624
Lid geworden op: 24 jan 2013 15:17

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor alexander91 » 12 mei 2014 13:10

learsi schreef:Zowel oud als nieuw Verbond zijn een bloed-Verbond.
h.g.
Learsi
benefietdiner schreef:Zowel oud als nieuw Verbond was een bloed-Verbond.
Klein verschil, grote gevolgen.
"was"? Dus het Nieuwe verbond is met de tijd wat verandert? (toen was het nieuwe verbond zus, en nu is het zo)
"an argument is what convinces reasonable men and a proof is what it takes to convince even an unreasonable man." Alexander Vilenkin

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3741
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor benefietdiner » 12 mei 2014 13:39

alexander91 schreef: "was"? Dus het Nieuwe verbond is met de tijd wat verandert? (toen was het nieuwe verbond zus, en nu is het zo)

Ik kunt het met één woord zeggen ‘vervult’.
Het nieuwe verbond is vervult in de drinkbeker de Hij volledig heeft gedronken.

Gebruikersavatar
alexander91
Majoor
Majoor
Berichten: 1624
Lid geworden op: 24 jan 2013 15:17

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor alexander91 » 12 mei 2014 13:51

alexander91 schreef: "was"? Dus het Nieuwe verbond is met de tijd wat verandert? (toen was het nieuwe verbond zus, en nu is het zo)
benefietdiner schreef:Ik kunt het met één woord zeggen ‘vervult’.
Het nieuwe verbond is vervult in de drinkbeker de Hij volledig heeft gedronken.
Hoe bedoel je "vervuld" dan? En hoe werkt dat; een verbond vervullen? Wat betekent dat? Wat is er te vervullen aan een verbond? Wat is een "onvervuld verbond" anders dan een "vervuld verbond"?
"an argument is what convinces reasonable men and a proof is what it takes to convince even an unreasonable man." Alexander Vilenkin

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3741
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Het water dat (geen) scheiding brengt

Berichtdoor benefietdiner » 12 mei 2014 15:39

alexander91 schreef: Hoe bedoel je "vervuld" dan? En hoe werkt dat; een verbond vervullen? Wat betekent dat? Wat is er te vervullen aan een verbond? Wat is een "onvervuld verbond" anders dan een "vervuld verbond"?
Sorry, heb nogal last van dyslexie, vervuld met een d natuurlijk.
Maar niettegenstaande misschien kun jij mij eerst vertellen of de Bijbel nu gaat over een oud/nieuw 'testament' of over een oud/nieuw 'verbond', voordat we op het woord 'vervuld' ingaan.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 11 gasten