De geschiedenis van Korach

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor mealybug » 03 jan 2014 10:03

Marnix schreef: De HC zegt dan in de uitleg niet: Jezus ging naar de hel. Het gaat als dat gedeelte wordt uitgelegd om de zwaarte van het lijden en Zijn sterven.

grotendeels mee eens,
Maar die laatste uitleg vat ik niet helemaal.
mijns inziens zijn Jezus na Zijn sterven met de moordenaar aan het kruis in het dodenrijk, als deel van de plaatsvervangende straf voor onze zonden, en om de gevangenen mee te nemen.

Misschien is het volgende verhelderend

http://www.ekklesia-evangeliekorps.com/?p=9719

Jvslooten

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor Jvslooten » 03 jan 2014 10:10

mealybug schreef:mijns inziens zijn Jezus na Zijn sterven met de moordenaar aan het kruis in het dodenrijk, als deel van de plaatsvervangende straf voor onze zonden, en om de gevangenen mee te nemen.

Dat klopt niet helemaal.. allereerst was de plaatsvervangende staf al volbracht, en ten tweede klinkt ´Paradijs´ ook niet echt als een straf, eigenlijk.. Ik begrijp niet dat jij geloofd dat een verblijf in het dodenrijk als loutering van zonde kan dienen.. of ben je ineens Rooms Katholiek geworden? :mrgreen:

Bambi

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor Bambi » 03 jan 2014 10:16

=
Laatst gewijzigd door Bambi op 12 dec 2017 05:00, 1 keer totaal gewijzigd.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor schelpje3 » 03 jan 2014 10:40

DE GESCHIEDENIS VAN KORACH
Heeft één van jullie een waardevolle toevoeging? Er zijn van die geschiedenissen die soms wat ondersneeuwen, of minder bekend zijn.

Jvslooten

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor Jvslooten » 03 jan 2014 10:49

schelpje3 schreef:Maar nu staat er dat zijn kinderen niet stierven.
Waar staat dat? Ik denk dat ik eroverheen heb gelezen, zie het niet staan in iedergeval.. :oops:

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor schelpje3 » 03 jan 2014 11:04

VanSlooten schreef: waar staat dat?

Numeri 26:

11 Maar de kinderen van Korach stierven niet.

Te weten, noch door het vuur dat hun vader en zijn rot verteerd had, noch door de verzinking in de aarde met het huisgezin van hun vader. Hetwelk geschied is omdat zij niet in die muiterij hadden bewilligd, en mochten in den dienst des tabernakels bezig zijn.

Jvslooten

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor Jvslooten » 03 jan 2014 11:24

schelpje3 schreef:VanSlooten schreef: waar staat dat?

Numeri 26:

11 Maar de kinderen van Korach stierven niet.

Te weten, noch door het vuur dat hun vader en zijn rot verteerd had, noch door de verzinking in de aarde met het huisgezin van hun vader. Hetwelk geschied is omdat zij niet in die muiterij hadden bewilligd, en mochten in den dienst des tabernakels bezig zijn.

Bedankt, maar wie zijn dan ´´alle mensen die Korach toebehoorden´´ (Num. 16:32)? Dathan en Abiram waren het niet, want die worden apart genoemd.. de tweehonderdvijftig mannen ook niet, want die werden door vuur verteerd (Num. 16:35). En van wie is dat gejammer in vers 34?

34 En heel Israël dat rondom hen stond, vluchtte weg voor hun gejammer, want zij zeiden: Als de aarde ons ook maar niet verzwelgt!

Is dat het gejammer van hun, die zojuist in de opengescheurde aarde gevallen zijn? Want dan zouden die tweehonderdvijftig mannen die door het vuur verteerd werden wél ´alle mensen die Korach toebehoorden´ kunnen zijn. Opvallend trouwens dat ze niet door hels, maar door hemels vuur verteerd worden.. het is hetzelfde vuur als wat ook de twee zonen van Aäron verteerd heeft (Leviticus 10:1-3). Volgens mij is dat een geschiedenis die nog minder bekend is, maar niet minder aangrijpend.. Aäron zweeg.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor schelpje3 » 03 jan 2014 12:20

Jvslooten schreef:Bedankt, maar wie zijn dan ´´alle mensen die Korach toebehoorden´´ (Num. 16:32)? Dathan en Abiram waren het niet, want die worden apart genoemd.. de tweehonderdvijftig mannen ook niet, want die werden door vuur verteerd (Num. 16:35). En van wie is dat gejammer in vers 34?

34 En heel Israël dat rondom hen stond, vluchtte weg voor hun gejammer, want zij zeiden: Als de aarde ons ook maar niet verzwelgt!

Is dat het gejammer van hun, die zojuist in de opengescheurde aarde gevallen zijn? Want dan zouden die tweehonderdvijftig mannen die door het vuur verteerd werden wél ´alle mensen die Korach toebehoorden´ kunnen zijn. Opvallend trouwens dat ze niet door hels, maar door hemels vuur verteerd worden.. het is hetzelfde vuur als wat ook de twee zonen van Aäron verteerd heeft (Leviticus 10:1-3). Volgens mij is dat een geschiedenis die nog minder bekend is, maar niet minder aangrijpend.. Aäron zweeg.

Korach behoorde tot de raad der oudsten, maar kwam in opstand tegen Mozes (die zijn neef was). Korach bleek een vijand van het geloof te zijn.
Hij duldde dus niet langer dat Mozes het volk leidde en wendde zich tot de Rubenieten.
Het gejammer is van de omstanders, de rest van het volk.
Hoe ingrijpend is dit geweest. Vanuit de hemel kwam een verterend vuur, dus natuurlijk is iedereen dan zeer geschokt.
Die 250 man waren dus de opstandelingen, die het met Korach eens waren.

Jvslooten

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor Jvslooten » 03 jan 2014 12:38

schelpje3 schreef:Het gejammer is van de omstanders, de rest van het volk.
M. Henry schrijft:

Zij [Dathan en Abiram] riepen om hulp, toen het te laat was, hun droevige kreten hebben, inplaats van hun naburen hun ter hulpe te doen komen, hen zoveel te verder van hen weggedreven, want hun eigen en elkanders
schuld kennende, haastten zij elkaar voort, zeggende: dat ons de aarde misschien niet
verslinde. Het verderf van anderen moet ons ter waarschuwing zijn. Indien wij door het geloof
de kreten konden horen van hen, die naar de bodemloze afgrond gaan, dan zouden wij ons
meer benaarstigen om te ontkomen, om onzes levens wil, opdat ook wij niet in hetzelfde
oordeel vallen.

Wij moeten nu terugzien naar de deur van de tabernakel, waar wij hen lieten, die naar het
priesterambt stonden, met hun wierookvaten in de hand, gereed om reukwerk te offeren, en
hier bevinden wij:
I. Dat wraak aan hen geoefend is, vers 35. Het is waarschijnlijk dat toen de aarde zich opende
in het leger om Dathan en Abiram te verslinden, een vuur uitging van de Heere en de twee
honderd en vijftig mannen verteerde, die reukwerk offerden, terwijl Aaron, die bij hen stond,
in het leven gespaard bleef. Deze straf was wel niet iets nieuws, zoals de vorige, want Nadab
en Abihu zijn aldus gestorven, maar zij was niet minder vreemd of schrikkelijk, en het bleek:
1. Dat onze God een verterend vuur is. Is de donder een aanduiding van de verschrikking van
Zijn stem? De bliksem is het teken van de macht van Zijn hand. Wij hebben er de hitte van het
vuur in te zien, dat de tegenstanders zal verslinden, en er uit af te leiden hoe vreeslijk het is, "in
de handen van de levende God te vallen." Hebreeën 10:27-31.
2. Dat het zeer gevaarlijk voor ons is, als wij ons mengen in hetgeen ons niet toekomt. God
ijvert voor de eer van Zijn eigen inzettingen, en wil ze niet overweldigd zien.
Hoogstwaarschijnlijk is Korach zelf met deze twee honderd en vijftig, die zich vermeten
hebben reukwerk te willen offeren, verteerd geworden, want het was het priesterschap, dat hij
beoogde, en daarom hebben wij reden te geloven, dat hij zijn post aan de deur van de
tabernakel niet verlaten heeft. Maar zie, zij, die zich vleiden met de hoop van priesters te zijn,
worden tot offers gemaakt van de gerechtigheid Gods. Waren zij tevreden geweest met hun
ambt als Levieten, dat heilig en eervol was, en beter dan zij verdienden, dan zouden zij in
vreugde en ere hebben kunnen leven en sterven, maar evenals de engelen, die gezondigd
hebben, hun beginsel verlatende, en strevende naar een eer, die voor hen niet bestemd was,
werden zij neergeworpen in hades, hun wierookvaten uit hun handen geslagen, en de adem hun
ontnomen door een branding, die een voorbeeld was van de straf van het eeuwige vuur.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor schelpje3 » 03 jan 2014 12:45

Ja JvS en dan kunnen wij zien dat God niet met Zich laat spotten! En zelfs een oudste uit de raad(wij zouden nu misschien zeggen een vooraanstaand kerkleider of ouderling) met de zijnen verzwolg door een verterend vuur.
En zijn 250 helpers daarbij!
Dus het zijn niet alleen de vervolgers van de christenen, zoals de soldaten van Farao, maar ook mensen die zich voordoen als een christen, een wedergeborene.
God is rechtvaardig en kan de zonden, dus ook van opstand, niet door de vingers zien.
En dit is het besloten topic dus niemand zal aan het bestaan van de hel twijfelen.
Hoe die dan ook genoemd wordt, in welke Bijbel dan ook.
De hel bestaat! En wiens naam niet geschreven staat in dat Heilige Boek, zal daar voor eeuwig verblijven.
Ongeacht wat sommige dwaalleraren ons proberen wijs te maken.

Bambi

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor Bambi » 03 jan 2014 12:51

=
Laatst gewijzigd door Bambi op 12 dec 2017 05:01, 1 keer totaal gewijzigd.

Jvslooten

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor Jvslooten » 03 jan 2014 12:55

schelpje3 schreef:Dus het zijn niet alleen de vervolgers van de christenen, zoals de soldaten van Farao, maar ook mensen die zich voordoen als een christen, een wedergeborene.
Daar heb je gelijk in. Het viel mij ook al op in hooglied 1:6, de gemeente van Jezus heeft vaak nog het meest te vrezen van diegenen die er het dichtste bij staan. Jezus zegt: het zal op de Dag des Oordeels voor Sodom dragelijker zijn dan voor hun.. zo dichtbij

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor schelpje3 » 03 jan 2014 12:57

Deze geschiedenis leert ons ook dat genade geen erfgoed is. Wanneer je uit een oprecht en vroom geslacht stamt, wil dat niet zeggen dat je dan ook oprecht vroom bent.
Korach was, zoals ik al zei, een neef van Mozes, Mozes heeft nog getracht om op hem in te praten, maar het baatte niet. Is dat niet zoals in ons hart ook leeft?
De ander van de troon stoten en wij er op? Ten koste van...

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor mealybug » 03 jan 2014 12:59

schelpje3 schreef:Ja JvS en dan kunnen wij zien dat God niet met Zich laat spotten! En zelfs een oudste uit de raad(wij zouden nu misschien zeggen een vooraanstaand kerkleider of ouderling) met de zijnen verzwolg door een verterend vuur.
En zijn 250 helpers daarbij!
Dus het zijn niet alleen de vervolgers van de christenen, zoals de soldaten van Farao, maar ook mensen die zich voordoen als een christen, een wedergeborene.
God is rechtvaardig en kan de zonden, dus ook van opstand, niet door de vingers zien.
En dit is het besloten topic dus niemand zal aan het bestaan van de hel twijfelen.
Hoe die dan ook genoemd wordt, in welke Bijbel dan ook.
De hel bestaat! En wiens naam niet geschreven staat in dat Heilige Boek, zal daar voor eeuwig verblijven.
Ongeacht wat sommige dwaalleraren ons proberen wijs te maken.


Maar wanneer er dodenrijk staat, hoort dat ook vertaald te worden met dodenrijk en geen hel (de eeuwige vuurpoel)

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De geschiedenis van Korach

Berichtdoor schelpje3 » 03 jan 2014 13:08

Ik hoorde gisteren de heer Dorenbos nog over de Bijbel.
Elke vertaling verwatert een stukje van de oorspronkelijke.
Er zijn zelfs vertalingen die hele teksten weglaten!
Hij noemde als meest zuivere, na de oorspronkelijk, de King James en de Statenvertaling.

Maar daar gaat het hier niet over, wij beperken ons tot de geschiedenis van Korach!
Er staat dat ze gedood werden door het vuur!
Je hoeft de boel niet te verzachten mealybug.
Deze boodschap komt tot ons als ernstige waarschuwing.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 17 gasten