Is roken een zonde?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1976
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor Pcrtje » 14 jan 2013 18:29

Kvinna schreef:Kun je daar een bron voor opgeven? Ik dacht dat matig alcohol niet ongezond was.
Poeh, dan zal ik even weer moeten graven in m'n studieboeken. Hou je nog even van me tegoed, okee? Atm ben ik even druk.
Kijk, af en toe eens een glas wijn is niet zodanig schadelijk dat het grote gevolgen zal hebben (tenzij je lichaam het gen voor dehydrogenase bijvoorbeeld mist), maar dat geldt net zo voor roken. Omdat we ook dagelijks blootstaan aan schadelijke stoffen, bepaalde uitlaatgassen bijvoorbeeld, die je longen ook aandoen, heeft het af en toe roken van een sigaret geen significant effect op je lichaam ten opzichte van die andere stoffen. Dus wat dat betreft kan af en toe (eens per week?) roken geen grote problemen opleveren. Het is dan gezonder te verhuizen van de Randstad naar het platteland dan om te stoppen met roken.

Maar strikt genomen (dus als je niet relatief kijkt) is elk sigaretje en wijntje schadelijk. Misschien dat er iets over op wiki staat?
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethanol
"Een libelle zweeft over het water..."

Gebruikersavatar
Kvinna
Sergeant
Sergeant
Berichten: 378
Lid geworden op: 22 nov 2012 13:08

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor Kvinna » 14 jan 2013 19:16

Is een belangrijk verschil dan niet dat roken veel verslavender is? Er zijn bijna geen mensen die bijvoorbeeld slechts één sigaret per dag roken. Terwijl het heel goed mogelijk is om heel weinig alcohol te gebruiken.

Je hoeft niet veel moeite te doen hoor voor de feiten, mogelijk had je een link of zo voor me.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor Wilsophie » 14 jan 2013 19:40

Katlheen schreef:Ik kan me niet voorstellen dat roken GEEN zonde zou zijn. Want wilsophie, waarom is pornografie dan wel zonde? Je vindt dat dat iets vies is, niet zoals het hoort etc etc? En roken is niet vies? Je lichaam langzaam kapot maken door te roken is geen zonde? Er is geen enkel voordeel te halen met roken. Niet kijken naar andere dingen, het gaat hier om het roken. Dat we in een zondige wereld en in een gebroken wereld leven, dat klopt. Dat wil niet zeggen dat je dan maar dingen moet gaan doen om daar extra aan bij te dragen. Want in jouw redenering mag dan alles.


Ik heb dat gezegd omdat men dan blijkbaar wakker wordt.
Zonde als enkelvoud is ongeloof en zonden is een product dat daaruit voortkomt. Wat het dan ook is.
In de Bijbel staat het rijtje opgesomd wat voortkomt uit de oude natuur, de natuur uit Adam, maar in de BIjbel staat ook welke vruchten er voortkomen uit de nieuwe natuur en dat heet dan de vruchten van de Geest.
Daarom kun je de zonden niet specificiëren. Ieder mens weet voor zichzelf heel goed wat er tussen God en hem/haar in de weg staat.
En dat is ook voor ieder mens verschillend.

Daarnaast zijn er gewoon misdaden die door onze wetgeving verboden worden en dat heeft niets met geloof te maken , maar met wat men noemt normen en waarden.

Uit de pornografische verslaving komen vreemde dingen voort die mensen kunnen beschadigen.
Dus dat schiet mij als eerste te binnen.
Roken is iets wat men zichzelf aandoet en dus niet strafbaar en ook niet iets wat tussen God en de gelovige hoeft in te staan.

Ik herinner me nog de tijd dat de mannenbroeders met een dikke sigaar op de tv hun preek deden. Niemand stoorde zich aan het blauwe gordijn, misschien de cameraman.
Waar iedereen zich nu druk om maakt begrijp ik niet.
Mijn overgrootvader pruimde tabak, is dat dan ook zonde? De man is 90 geworden.

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1936
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor Katlheen » 14 jan 2013 20:10

Mijn opa heeft ook gerookt, een doos sigaren per dag. Tot ver over zijn zestigste. De goede man is dik over de 90 geworden.....Daarentegen zat ik naast een collega op werk die net 55 was, en het telefoontje uit het ziekenhuis kreeg dat de foto's er niet goed uitzagen....Uiteindelijk een levensverwachting van een paar maanden.

Af en toe porno kijken is toch niet verkeerd? Zolang het maar geen verslaving wordt? Of nog beter, samen af en toe porno kijken? Mijn relatie lijdt er niet onder hoor, en we doen er niemand kwaad mee. En het staat niet tussen ons en God. Dus geen zonde.
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3750
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor JeeWee » 14 jan 2013 22:14

Katlheen schreef:Mijn opa heeft ook gerookt, een doos sigaren per dag. Tot ver over zijn zestigste. De goede man is dik over de 90 geworden.....Daarentegen zat ik naast een collega op werk die net 55 was, en het telefoontje uit het ziekenhuis kreeg dat de foto's er niet goed uitzagen.....


Van dit soort kul-verhalen ga ik dus echt over mijn nek!
Natuurlijk zijn er mensen die al rokend oud worden. Maar de gemiddelde levensverwachrting van een gemiddelde roker is 17 jaar korter.

Ik kan heel snel een drukke snelweg overrennen. En weer terug gaan.
En dan is er een káns dat het goed gaat...
Maar de kans dat het fout gaat, is vele malen groter dan dat ik gewoon keurijg blijf waar ik veiliger ben: aan de kant.

Laten we elkaar nou geen mietje noemen: de feiten en bewijzen liegen er niet om: Rokers leven korter en plegen dus Russische roulette met hun leven, oftewel: zelfmoord.

In 2011 overleden bijna 19.000 mensen aan de gevolgen van roken!!!
Kijk voor de aardigheidf eens op de site van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu

Klik er maar op, als je nog durft!
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor Wilsophie » 14 jan 2013 22:30

Man maak je niet kwaad het is helemaal waar wat je zegt, maar daar gaat het toch niet om.
Het gaat erom of het zonde is.

Dat het slecht is weet iedereen.

Af en toe porno kijken is toch niet verkeerd? Zolang het maar geen verslaving wordt? Of nog beter, samen af en toe porno kijken? Mijn relatie lijdt er niet onder hoor, en we doen er niemand kwaad mee. En het staat niet tussen ons en God. Dus geen zonde.


Niets is in zichzelf onrein hoor of verkeerd om het in huidig Nederlands te zeggen, en wij zijn bijna 45 jaar getrouwd, maar heb allerminst behoefte om naar die dingen te kijken, ik zal wel weer een kul verhaal vertellen als ik eerlijk zeg dat wij samen de Bijbel bestuderen en samen in gebed gaan.
Maar dat zal wel heel vroom overkomen.
Geef porno maar aan Fikkie.
Maar iedereen moet maar doen wat hij meent te moeten doen.
Het woord verslaving is niet aan de orde wat mij betreft bij porno, het feit dat je er behoefte aan hebt bevreemdt mij al.

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor marin » 15 jan 2013 00:29

Is het niet zo, dat degene die de Here Jezus in zijn leven heeft aangenomen overtuigt raakt wat goed of slecht is, en daar komt nog bij dat de één meer moeite heeft om bepaalde gewoonten te overwinnen dan de ander, dat kan de mens d.m.v. gebed voorleggen aan de Here Jezus, Hij wil de wil krachtiger/sterker maken als Gods Geest de mens zijn oude natuur (geweten, het denken, en beslissingen) aan Hem over wil geven.

Vergeet niet dat de Heilige Geest de vruchten van Het Leven van de Here Jezus wil openbaren in een mensenleven in al zijn facetten van het leven van een kind van God.

Argumenten om het lichaam (als tempel) los te koppelen van de Geest van God die in de mens wil wonen, is dat niet erg gemakkelijk, zie b.v. waarbij de aardse Tempeldienst een dier niets aan mocht mankeren om te offeren (een gaaf dier). Waarom zou God dat als eis hebben gesteld?
Een wederom geboren van de mens, wat veranderd er dan in de mens?

"Of weet gij niet, dat uw lichaam een tempel is van de Heilige Geest, die in u woont, die gij van God ontvangen hebt, en dat gij niet van uzelf zijt?" (1 Corinthiers 6:19)

Gods wens voor het welzijn van ieder mens is uitgedrukt in de woorden: "Geliefde, ik bid, dat het u in alles wel ga en gij gezond zijt, gelijk het uw ziel wel gaat"; "Vóór alle dingen wens ik, dat gij welvaart en gezond zijt, gelijk uw ziel welvaart" (3 Joh. 2; NBG en SV).

Hij is het "Die al uw ongerechtigheid vergeeft, Die al uw krankheden geneest, Die uw leven verlost van het verderf, Die u kroont met goedertierenheid en barmhartigheden" (Ps. 103:3,4 SV).

'Vóór alle dingen', wenst God voor ons, dat wij 'gezond zijn', gezond naar lichaam en geest. En zo moeten wij met Hem samenwerken voor het welzijn van onze gezondheid van zowel lichaam als geest.
Jes 8: 20: Tot de wet en tot de getuigenis! Voor wie niet spreekt naar dit woord, is er geen dageraad. King James: Dit komt, omdat er in hen geen licht is.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor Wilsophie » 15 jan 2013 01:17

IK ben het met je eens hoor, maar er zit een gevaar in als je het zo uitlegt dat een ziekte als straf wordt ervaren en dat bestrijd ik toch, want je haalt een wens of advies aan, maar dat is wat anders dan een belofte van God.

Dan ga ik voor de tekst uit Spreuken, "Geef een weinig sterke drank degene die verloren gaat".
Dat drank met Geest te maken heeft is de typologie erachter maar ik meen ook dat Paulus wijn adviseert tegen maagklachten van Timotheus.

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1936
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor Katlheen » 15 jan 2013 20:02

@JeeWee: mijn reactie was ook om aan te geven dat ik het ook niet heb op het argument: maar mijn opa is al rokende 90 geworden. Tegen iedere rokende hoogbejaarde opa, staan helaas veel mensen die de pensioengerechtigde leeftijd niet hebben gehaald. AOW en Pensioen technisch gezien alleen maar gunstig overigens, maar niet iets wat je een ander toewenst. Maar als mensen zo nodig willen, zal ik ze niet tegenhouden.
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

ellentje1971
Verkenner
Verkenner
Berichten: 64
Lid geworden op: 04 jul 2012 06:30
Contacteer:

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor ellentje1971 » 31 jan 2013 16:29

[gewoon helder:
roken is zelfmoord
roken is de beschadiging van het lichaam dat je van God in bruikleen hebt ontvangen.
roken is niet tot eer van God
[/quote]


Heel erg helder, duidelijk en ben helemaal overtuigd!
Bedankt
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor Wilsophie » 31 jan 2013 18:00

ellentje1971 schreef:hallo allemaal,

ik ben benieuwd of jullie roken een zonde vinden of niet?


Nee. En als men vindt dat je God er niet mee eert, dan zou ik graag daar een uitleg over willen hebben hoe men God wel meent te moeten eren.

Als roken zelfmoord is kan ik nog wel een aantal zaken noemen die dat zouden kunnen zijn, want het is altijd maar de vraag, medisch gezien ook.

En als wij een lichaam in bruikleen hebben zou ik graag willen weten hoe je dat ziet met ongelovige mensen, hebben die dat lichaam ook in bruikleen? En wat heeft een ongelovige dan met zonde van doen?

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1936
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor Katlheen » 01 feb 2013 12:27

Als roken zelfmoord is kan ik nog wel een aantal zaken noemen die dat zouden kunnen zijn, want het is altijd maar de vraag, medisch gezien ook.


Het gaat hier nu om het roken, niet om die andere zaken. Want dan kan ik moord ook nog wel goedpraten:
"ja maar edelachtbare, die ander heeft zomaar een juwelier overvallen, en die wordt veel lichter of zelfs helemaal niet gestraft".

Als je vind dat roken geen zonde is, dan ben jij ook voorstander van euthanasie?
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor Wilsophie » 01 feb 2013 14:27

Ik stel gewoon wat vragen en ik ben voor euthanasie als het mijn huisdier betreft.
Maar dat heeft er toch ook niks mee te maken, ik stel de vragen niet aan jou.

Ik ken heel intense gelovigen die het leven hier niet zagen zitten om uiteenlopende redenen.
En ik vind het zonde( jammer) dat ze er niet meer zijn, maar ik geloof in al hun wanhoop dat God hen in de armen sluit. En daarom benoemde ik het voorzichtig als "andere zaken" en heb het niet over moord.

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1936
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor Katlheen » 01 feb 2013 15:08

Maar ik kan jou toch de vraag stellen: Is roken zonde?

Als we het erover eens zijn dat roken een langzame zelfmoord is, en jij vindt dat dat geen zonde is, dan ben je ook pro-euthanasie, toch?
Daarnaast, wat houdt de term rentmeesterschap voor jou in?
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

xsidd
Majoor
Majoor
Berichten: 1510
Lid geworden op: 20 mei 2011 16:35

Re: Is roken een zonde?

Berichtdoor xsidd » 01 feb 2013 15:23

@Marin

Van harte met je eens wat je schrijft.

Ik zie roken als niet goed.

Misschien is het handig om te beseffen dat God het vraagd van ons, om goed met de Tempel van je lichaam(Tempel van de Heilige Geest) om te gaan in eerste instantie tot ons eigen behoud qua een gezond lichaam.

God handeld uit liefde voor ons!

@Ellentje

Ik zie het niet zo radicaal als jou, maar ik weet wel voor mezelf dat God van mij verlangd dat ik stop met roken wat ik nog steeds doe...

Groet:)


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 13 gasten

cron