Pornografie in een relatie

[The Engineer]

Seks moet je niet kijken, seks moet je doen!

[MrSokkie]

Ik denk dat jullie samen alleen naar jullie eigen gevoel moeten luisteren. Als je het nog nooit gedaan/gezien hebt is het misschien vreemd en spannend en voelt het verkeerd, zeker als je in een omgeving bent opgegroeid die er nogal strakke sexuele normen op na houdt. Begrijp me niet verkeerd, als jullie er niet allebei 100% achter staan moeten jullie het zeker niet doen en om eerlijk te zijn zijn hardcore pornofilms niet echt apetijtelijk om te kijken, tenzij jullie er een specifieke fetish op na houden (ook niks mis mee natuurlijk). Maar kijk zo'n film eens, ik vermoed dat je samen volledig in een deuk ligt en er dan na 5 minuten genoeg van hebt, of het bouwt inderdaad spanning op en dan kijk je waarschijnlijk ook niet meer dan 5 minuten.

Mocht je willen experimenteren, dan is een klein beetje research niet verkeerd, dat je wel een beetje een "passende" film uitzoek en niet ineens naar ***** zit te kijken ofzo.

De respons van een dominee of predikant is voorspelbaar tegen, maar daar moet je je denk ik niet al te veel van aantrekken. Gewoon kijken naar je eigen gevoel, en hoe/of je het voor jezelf kan verantwoorden naar God toe als je dat belangrijk vind.

[Acire]

Tja.... Bid ervoor. God wil je ook hierin leiding geven. (Bijv door je geweten of gedachten erover).

[jaccootje85]

Hallo,

Ben al even gelukkig getrouwd en zijn dolgelukkige ouders.
We zitten met een isue, we zouden het eigenlijk allebei wel willen om samen pornografische films of beelden te bekijken, hebben dit samen besproken en het leek ons eigenlijk allebei wel wat om samen met elkaar te doen.
Niet om anderen te begeren oid maar om een bepaalde spanning op te bouwen met elkaar.
We hebben het tot nu toe niet gedaan, omdat er een gevoel is dat het niet goed is, via de vragenindex heb ik 1 vraag hierover gevonden waar inderdaad een antwoord kwam dat dit niet goed is.

Zelf hebben we ook allebei het gevoel dat het niet goed is, en doen het daarom ook niet, maar wat denken jullie nu hiervan, en misschien kunnen jullie redenen aanvoeren waarom het niet goed is?

Ben heel benieuwd wat de reacties hierop zijn.

Hoi
Het is geen gemakkelijk onderwerp maar wel goed van je om t aan te snijden. Ik heb er een paar maanden geleden een artikel over geschreven. Pornografie in het algemeen. Ook wat meningen erbij van christenen en niet-christenen. Geef maar een seintje als je t wil lezen...
Succes met t maken van de beslissing

[André]

@ André: Het is toch vrij logisch dat je zo'n vraag eerder aan forumleden stelt dan aan een dominee? Gewoon om verschillende gedachten erover te horen? In de reformatorische kring zijn dit soort dingen inderdaad erg slecht bespreekbaar, dus val haar er niet zo op aan dat ze hier om onze mening vraagt.

Oké mam , mijn gedachte heeft ze inmiddels.

[Jort]

Hallo,

Ben al even gelukkig getrouwd en zijn dolgelukkige ouders.
We zitten met een isue, we zouden het eigenlijk allebei wel willen om samen pornografische films of beelden te bekijken, hebben dit samen besproken en het leek ons eigenlijk allebei wel wat om samen met elkaar te doen.
Niet om anderen te begeren oid maar om een bepaalde spanning op te bouwen met elkaar.
We hebben het tot nu toe niet gedaan, omdat er een gevoel is dat het niet goed is, via de vragenindex heb ik 1 vraag hierover gevonden waar inderdaad een antwoord kwam dat dit niet goed is.

Zelf hebben we ook allebei het gevoel dat het niet goed is, en doen het daarom ook niet, maar wat denken jullie nu hiervan, en misschien kunnen jullie redenen aanvoeren waarom het niet goed is?

Ben heel benieuwd wat de reacties hierop zijn.

Het geweten spreekt blijkbaar toch, al zijn er ook stemmen die zeggen dat het slechts opvoeding is, of de dominee die het zo zegt. Hoe verdorven is ons hart, we vinden het blijkbaar nodig om spanning op te bouwen, ook op deze manier die zeer onchristelijk is. Dan moeten we verstandelijke redenen aan gaan voeren voor de zaken waarin het geweten (nog) mede getuigt. Er zit wel degelijk begeerte bij want zien eten doet eten, maar is het bijbels juist om dat van anderen te willen zien, als er toch een groot geheimenis over behoort te liggen, als afspiegeling van dat wat de Heere nog heeft overgelaten van het paradijs.

[columbus]

mijn mening: porno is vergif voor je geestelijk leven!(en voor je huwelijk)
de spanning die je opbouwd is tijdelijk en bevredigt op een gegeven moment niet meer, dan wil je meer (meestal de man) en voor je er erg in hebt zit je op een hellend vlak (naar beneden dus).
je geestelijk leven gaat kapot, porno(beelden) beheersen je gedachten. en porno heeft al heel wat huwelijken kapot gemaakt.
vraag maar eens aan pastoraal medewerkers of relatietherapeuten wat porno teweeg kan brengen!
er is nog veel meer negatiefs over te vertellen maar onthou goed:het begint bij kijken...

[elbert]

Hallo,

Ben al even gelukkig getrouwd en zijn dolgelukkige ouders.
We zitten met een isue, we zouden het eigenlijk allebei wel willen om samen pornografische films of beelden te bekijken, hebben dit samen besproken en het leek ons eigenlijk allebei wel wat om samen met elkaar te doen.
Niet om anderen te begeren oid maar om een bepaalde spanning op te bouwen met elkaar.
We hebben het tot nu toe niet gedaan, omdat er een gevoel is dat het niet goed is, via de vragenindex heb ik 1 vraag hierover gevonden waar inderdaad een antwoord kwam dat dit niet goed is.

Zelf hebben we ook allebei het gevoel dat het niet goed is, en doen het daarom ook niet, maar wat denken jullie nu hiervan, en misschien kunnen jullie redenen aanvoeren waarom het niet goed is?

Ben heel benieuwd wat de reacties hierop zijn.

Als ik je verhaal een beetje begrijp, lijkt het bekijken van pornogafische films jullie "wel wat" om een bepaalde spanning op te bouwen, maar hebben jullie het gevoel dat het niet goed is.
Ik denk zelf dat jullie gevoel het bij het rechte eind heeft. Het kijken naar porno kan spannend lijken, maar ik vraag me af of je als man en vrouw daarmee dichter bij elkaar komt. Ik ben er wel zeker van dat dat niet zo is. Het gaat in een relatie erom dat je elkaar echt leert kennen en niet of je de meest "spannende" dingen met elkaar kan doen (hoewel die spanning er in het geval van porno waarschijnlijk wel snel af zal zijn, denk ik). In het eerste geval groei je naar elkaar toe en geniet je daar ook van, in het tweede geval ben je erop uit om je eigen fantasien te bevredigen en geniet je daarvan.
Juist vanuit het elkaar geestelijk kennen, kun je ook intiem met elkaar zijn. Wat ik niet lees in je verhaal is hoe jullie met elkaar communiceren; hebben jullie regelmatig (diepgaande) gesprekken met elkaar en is er dan ook wederzijdse herkenning? Voel je je daardoor gestimuleerd om elkaar beter te leren kennen? Of is het zo dat je niet zoveel met elkaar praat, je je daar wel redelijk goed bij voelt, maar toch wat spanning erbij mist? Ik kan me voorstellen dat je dan eerder geneigd bent om tot dit soort "noodgrepen" over te gaan, maar ik ben bang dat dat je huwelijk toch niet ten goede komt, omdat je dan aan de kern voorbijgaat.

Tja.... Bid ervoor. God wil je ook hierin leiding geven. (Bijv door je geweten of gedachten erover).

Naast praten met elkaar is het ook heel belangrijk om God te vragen wat Hij ervan vindt, ook door er samen God om te bidden. Is het echt de bedoeling dat je dit soort visuele dingen nodig hebt om je relatie op te peppen? Ik ben niet tegen een gezonde spanning tussen man en vrouw, maar pornofilms vind ik eigenlijk niet gezond. In pornofilms gaat het om andere mensen, die je helemaal niet kent, die waarschijnlijk niet getrouwd zijn en die betaald worden om met anderen die ze ook helemaal niet kennen sex te hebben. Dat is dan ook wat je ziet: een stukje lichamelijke acrobatiek, een lege huls, dat zo spannend mogelijk wordt verpakt. Wat zegt Gods Woord ervan? Naar mijn mening zegt de Bijbel dat we als man en vrouw van elkaar mogen genieten (zeker ook in lichamelijke zin), maar zegt de Bijbel ook dat we porno (in de grondtaal staat voor hoererijen het griekse woord porneia) weg moeten doen uit ons leven. Porno is niet goed voor ons en onze relatie en daarom kunnen we het beter zonder stellen en onze energie steken in investeren in elkaar.

[*Annet*]

We krijgen wel eens een mailtje binnen, via collega's ofzo, waar ook porno in voor komt. Ik vind het onsmakelijk om te zien. Krijg daardoor eerder walging van sex.

Daarbij hebben die vrouwen ook nog eens een "geweldig" figuur. Ik denk toch dat je dan bij jezelf gaat denken (op een "nuchter" moment): werd mijn man nou opgewonden van die aantrekkelijke vrouw of van mij.

[kurtyo]

Ik zou zo zeggen: Wie heeft er überhaupt iets over te zeggen? Wat doet het er allemaal toe? Immers, het gaat toch om jullie genot, om jullie seksleven, en niet om dat van ons medeforummers. Daarbij is het een zaak tussen jullie en God - ik neem voor het gemak aan dat je christen bent, gezien je openingsbericht.
Seks is fijn en leuk en goed en spannend en zo, en ik geloof niet dat er iets mis mee is om je seksleven iets op te fleuren - let wel: ik zeg niet dat je seksleven slecht is als je porno nodig hebt, integendeel: soms is je seksleven beter zonder porno. Maar ik kan me voorstellen dat het spannend kan zijn er een te kijken.

Dat mensen in seksfilms/pornofilms niet goed bezig zijn, lijkt me nogal een moralistisch praatje. Waarbij het gaat om jouw moraal (Smurffie) welteverstaan, en niet de moraal van een groot deel van de rest van de wereld. Als je er geld mee verdient en je hebt er plezier in, so what? En dat - in de westerse wereld kleine - percentage dat in pornofilms speelt onder dwang doet daar niets aan af.

Ik snap niet goed waarom je een dergelijke vraag aan een predikant of theoloog zou moeten stellen. Niet alles draait om hun (evengoed menselijke en dus bestrijdbare) oordeel.
En verlies je niet teveel in het Bijbelse zweven, aangezien de Bijbel niet zo erg duidelijk is, is het ook wel eens verstandig om met beide beentjes op de vloer te bedenken of je een en ander voor jezelf en jouw God kunt verantwoorden.

[Russell]

Als ik je verhaal een beetje begrijp, lijkt het bekijken van pornogafische films jullie "wel wat" om een bepaalde spanning op te bouwen, maar hebben jullie het gevoel dat het niet goed is.
Ik denk zelf dat jullie gevoel het bij het rechte eind heeft. Het kijken naar porno kan spannend lijken, maar ik vraag me af of je als man en vrouw daarmee dichter bij elkaar komt. Ik ben er wel zeker van dat dat niet zo is. Het gaat in een relatie erom dat je elkaar echt leert kennen en niet of je de meest "spannende" dingen met elkaar kan doen (hoewel die spanning er in het geval van porno waarschijnlijk wel snel af zal zijn, denk ik). In het eerste geval groei je naar elkaar toe en geniet je daar ook van, in het tweede geval ben je erop uit om je eigen fantasien te bevredigen en geniet je daarvan.
Juist vanuit het elkaar geestelijk kennen, kun je ook intiem met elkaar zijn. Wat ik niet lees in je verhaal is hoe jullie met elkaar communiceren; hebben jullie regelmatig (diepgaande) gesprekken met elkaar en is er dan ook wederzijdse herkenning? Voel je je daardoor gestimuleerd om elkaar beter te leren kennen? Of is het zo dat je niet zoveel met elkaar praat, je je daar wel redelijk goed bij voelt, maar toch wat spanning erbij mist? Ik kan me voorstellen dat je dan eerder geneigd bent om tot dit soort "noodgrepen" over te gaan, maar ik ben bang dat dat je huwelijk toch niet ten goede komt, omdat je dan aan de kern voorbijgaat.

Je beweert dat porno geen spanning kan brengen, terwijl je er geen ervaring mee hebt. Vervolgens beweer je dat de wil om 'spannende dingen met elkaar te doen' spreekt van een gerichtheid op de eigen fantasieën. En ten slotte suggereer je ook nog eens dat de vraagstelster een slechte geestelijke band met haar man zou hebben omdat ze meer variatie en spanning in hun seksleven willen brengen. Een walgelijke insinuatie die nergens op gebaseerd is dan op je eigen bekrompen veronderstellingen.

Porno is niet goed voor ons en onze relatie en daarom kunnen we het beter zonder stellen en onze energie steken in investeren in elkaar.

Seks is een integraal onderdeel van je relatie en pogingen om samen het seksleven op te leuken zijn dus ook een manier van investeren in elkaar. Kortom, als je er samen geen probleem mee hebt kan het bekijken van een (goede) pornofilm prima een manier zijn om je seksleven op te leuken.

[elbert]

Een walgelijke insinuatie die nergens op gebaseerd is dan op je eigen bekrompen veronderstellingen.

Kortom: je hebt er moeite mee als ik vraag naar de diepere motieven.
Want seks is altijd leuk en je moet vooral doen wat je hart je ingeeft zonder er verder bij na te denken en dan is het automatisch goed, want de mens en z'n verlangens is de maat van alle dingen.
En wee degene die daar wat vraagtekens bij zet.
Nu ja, dat doe ik en je mag het walgelijk vinden, ik doe het toch.

N.B. ik heb nergens geconcludeerd hoe het huwelijk van de topicopener is; ik heb wel een scenario geschetst waarbij ik me voor kan stellen hoe je als stel op de gedachte kan komen dat porno een aanvulling zou zijn voor je relatie.
Dat hoeft in dit geval niet zo te zijn, maar ik wil wel de vraag stellen om te onderzoeken hoe het ervoor staat met de eigen relatie. Die vraag mag in dit verband wat mij betreft best gesteld worden.

Dat ik een eigen mening over pornografie heb (ik vind het verwerpelijk), mag daarnaast ook duidelijk zijn.

[Marnix]

Volgens mij is de Bijbel vrij duidelijk: Pornografie is fout. Dus als je de Bijbel en God serieus neemt doe je het niet. Al die andere antwoorden (moet je lekker zelf weten, heeft niemand toch wat over te zeggen, volg gewoon je eigen gevoel) etc, dat kan je best opvolgen maar dan doe je niet Gods wil. Dat is de eenvoudige keuze die je hebt en daar kan je twee kanten mee op.

Zover mijn standpunt en ik geloof dat het Bijbelser is dan "volg gewoon je gevoel". Kies maar wat je belangrijker vindt, God of je seksleven. Ga maar eens bidden voor je een pornofilm gaat kijken en God achteraf danken voor die lekker blote hoeren (en dat je er allebei zelf ook nog een lekker gevoel aan beleefde.) Vraag maar aan Jezus af hij de film met jullie mee wil kijken. Ik denk dat je dan voldoende antwoord hebt op de vraag of het goed is.

Misschien goed om eens te zoeken naar alternatieven. Die zijn er wel hoor. Seksspelletjes, handboeien, hulpstukken, een slagroomspuit en tegenwoordig heb je zelfs een tweepersoons twisterdekbed. Of probeer eens het aanrecht uit in plaats van het bed.

Goed, volgens mij vul ik hier alweer veel te veel dingen in. Het gaat me er om dat je al het idee hebt dat jullie idee niet zo'n goed idee is als je met Jezus wil leven. (wil je dat niet, dan is het een prima plan, dat even terzijde). Er zijn echter genoeg andere mogelijkheden.

Of zijn jullie gewoon op elkaar uitgekeken, dat jullie het wel zien zitten om naar anderen te kijken? Kijk je liever naar een jonge pornoster met een veel grotere cup enzo? In dat geval zou ik voor een andere aanpak gaan kiezen. Ik hoop dat je wat aan mijn antwoord hebt.

[Sabra]

Naast praten met elkaar is het ook heel belangrijk om God te vragen wat Hij ervan vindt, ook door er samen God om te bidden.

Ik ben van mening dat pornografie niet gezond is in een relatie, echter de suggestie om God te vragen inzicht te verschaffen vind ik nogal vreemd.

Net of God antwoord geeft op (dergelijke) vragen. Dat is mijns inziens louter autosuggestie.

[Othello]

Volgens mij vloeit seks voort uit liefde voor (én lust tot) elkaar. Het komt voort uit de wens om de ander lief te hebben, en dat lichamelijk te uiten. En dat daarbij ook een portie lust komt kijken, heeft niets met porno te maken maar geeft wel een stukje gezonde spanning. Die combinatie maakt gemeenschap tot iets geweldigs. Liefde is toch een sámenspel; ik zou het persoonlijk een enorme verschraling vinden als ik daarbij porno nodig zou hebben.

Nu geef je aan dat jullie het niet nodig hebben om er nog iets van te maken, maar dat het je puur om de spanning te doen is. Is dat werkelijk zo? En heb jij er echt net zoveel behoefte aan als je partner? Me dunkt dat als je meer spanning wilt (wat in zichzelf helemaal niet verkeerd is) dat er voldoende andere manieren zijn om dat te bewerkstelligen, zónder dat je naar die troep hoeft te grijpen. Je kunt beter met elkaar práten over je fantasieën dan ze te voeden met porno. Met een beetje creativiteit heb je het overigens ook helemaal niet nodig.

Overigens ben ik het wel met Sabra eens dat je niet hoeft te bidden om leiding hierin; je voelt zelf perfect aan hoe God hierover denkt.