de opdracht van de Vader > Jezus

[jas]

Ik heb gereageerd op haar uitlating over bijbelkritiek en heb daar verder niets over gehoord. Dat ik mijn menselijk verstand uitschakel is gewoon onzin. Maar jullie zouden het juist eens wat meer moeten gebruiken. En het gaat me er totaal niet om om mensen aan te vallen of op de loer te liggen of ze wat verkeerds zeggen. Ik vind gewoon dat sommige dingen meteen rechtgezet moeten worden.
Jij drijft volgens mij helemaal op gevoel. Gebruik je je verstand eigenlijk wel eens? Heb je ook van God gekreken hoor, dus het mag.

ik ben wel een gevoelsmens in tegensteling tot veel mannen. af en toe gebruik ik mijn verstand wel eens. Mischien is een tussen weg goed.. Jezus kon heel verstandig reageren, maar was soms ook met diepe ontverming bewogen.

Als ik op dit moment mijn verstand en gevoel in schakel. En ik lees de reactie van M@rije. Dan denk ik te weten wat ze bedoelt, namelijk:
"kritisch de bijbel lezen is wat mij betreft goed, je gaat vragen stellen die in de normale dogatiek niet aan de orde komen. Daardoor kan je heel veel dingen vinden in de bijbel. Wat ik met kritisch lezen in iedergeval niet bedoel is bij elke tekst mijn vraagtekens zetten. Kritisch lezen is voor mij: meer in de bijbel proberen te vinden dan dat mijn beperkte visie dit toestaat "

of het waar is weet ik niet..

Ik lees wat er staat: kritisch naar Bijbel en inhoud.
Ik neem aan dat ze dan ook bedoelt: kritisch naar Bijbel en inhoud

[Boekenlezer]

Waarom houd je je daarmee bezig? Is dat echt belangrijk?

Mag je dan ook al geen vragen meer hebben?
De oplossing die je geeft snap ik, maar vind ik ook erg passief. Kritisch zijn naar de Bijbel en de inhoud vind ik alleen maar goed.

Bijbelkritiek is de dood voor het geloof waar een christen zich niet mee bezig houdt. Christen zijn houdt in de erkenning van de authoriteit van de Bijbel als Gods Woord. En God en Zijn Woord zijn Eén. Als je daarvan doordrongen bent, oefen je geen kritiek uit op de Bijbel.

Daar ben ik het op zich wel mee eens. Al betekent dit denk ik nog niet dat er nooit eens bijbelkritische gedachten/vragen bij een christen kunnen opkomen. Hij kan ook wel eens tijden hebben dat hij zich wat verbitterd voelt. W. à Brakel stelt zelfs dat het atheïstendom het sterkste leeft in de ware gelovigen!

[Boekenlezer]

Wat kreeg Jezus voor opdracht(en?) mee van zijn Vader?

joh 10:18 Niemand neemt mijn leven, ik geef het zelf. Ik ben vrij om het te geven en om het weer terug te nemen – dat is de opdracht die ik van mijn Vader heb gekregen.’

dit is er 1, hoe ik het moet zien weet ik nog niet

Dit doet mij sterk denken aan de soevereine macht die Jezus hield bij zijn lijdensgang. Hij was geen willoos slachtoffer van het gebeuren, maar Hij gaf zich geheel vrijwillig. Hij kon er ook zo uitstappen als Hij dat wilde. Echter, Hij koos er voor om de drinkbeker van Gods toorn die de Vader Hem gegeven had tot op de bodem leeg te drinken.

Een paar teksten die mij zijn opgevallen waarin dat tot uiting komt:

Johannes 18:6:
Als Hij dan tot hen zeide: Ik ben het; gingen zij achterwaarts, en vielen ter aarde.

Johannes 19:10-11a:
10 Pilatus dan zeide tot Hem: Spreekt Gij tot mij niet? Weet Gij niet, dat ik macht heb U te kruisigen, en macht heb U los te laten?
11 Jezus antwoordde: Gij zoudt geen macht hebben tegen Mij, indien het u niet van boven gegeven ware;
Jezus stond toen voor Pilatus, voordat Hij gekruisigd zou worden.

[hijwel]

Ik lees wat er staat: kritisch naar Bijbel en inhoud.
Ik neem aan dat ze dan ook bedoelt: kritisch naar Bijbel en inhoud

positief kritisch? kritsch hoeft niet persee negatief te zijn.

maare we zullen zien

[essieee]

Wil je dan zeggen Jas, dat kritisch lezen daarvragen over stellen, dus ook niet okay is?

Mijns inziens namelijk geen kritiek maar interesse...

Onderzoekt de schriften!

volgens mij ging het diegene daar niet om. En jij maakt er een gewoonte van om halve teksten te citeren, daar moet je ook mee ophouden. Want er staat: "Onderzoekt de Schriften; want gij meent in dezelve het eeuwige leven te hebben; en die zijn het, die van Mij getuigen." (Joh. 5:39)
De Schrift moet dus onderzocht worden, niet om te kijken of ze waar is, want dat is een gegeven, maar om daarin de zaligheid in Christus te vinden.
En dat lijkt me iets heel anders dan bijbelkritiek.

Ben ik niet met je eens.....ik denk dat de schrift onderzoeken hier gewoon onder valt. Deze aanhaling past hier zeker wel jas, ik las nl net:

Waarom houd je je daarmee bezig? Is dat echt belangrijk?
Is het niet veel belangrijker ons bezig te houden met de opdracht, wat en wie wij moeten zijn en doen en laten?

Daar past de tekst toch perfect bij?????
Al gaat het misschien niet altijd op, ik denk dat je deze tekst ook voor de helft gebruiken mag...
het is juist een belangrijk iets; doorzoekt en onderzoekt de schriften...
Dus in dit verband.....nee ik stop er niet mee!

Marije zei: kritisch zijn naar de Bijbel en de inhoud is alleen maar goed. Dat vind ik toch een uitspraak van een heel ander kaliber als de Schrift onderzoeken. Het leek erop dat jij met je halve tekst een legitimatie zocht voor Schriftkritiek. En daarom vind ik dat je die tekst geheel uit zijn verband rukte, want uit het vervolg van Jezus woorden blijkt nl. duidelijk dat Hij dit niet zei om Schriftkritiek te propaganderen, maar juist om Hem in de Schrift te zoeken en te vinden. Het is best als je citeert, maar weet dan tenminste wat je citeert. Maar goed, als jij van Gods Woord een legodoos wilt maken, doe je best.

Poeh poeh....

[jas]

Wil je dan zeggen Jas, dat kritisch lezen daarvragen over stellen, dus ook niet okay is?

Mijns inziens namelijk geen kritiek maar interesse...

Onderzoekt de schriften!

volgens mij ging het diegene daar niet om. En jij maakt er een gewoonte van om halve teksten te citeren, daar moet je ook mee ophouden. Want er staat: "Onderzoekt de Schriften; want gij meent in dezelve het eeuwige leven te hebben; en die zijn het, die van Mij getuigen." (Joh. 5:39)
De Schrift moet dus onderzocht worden, niet om te kijken of ze waar is, want dat is een gegeven, maar om daarin de zaligheid in Christus te vinden.
En dat lijkt me iets heel anders dan bijbelkritiek.

Ben ik niet met je eens.....ik denk dat de schrift onderzoeken hier gewoon onder valt. Deze aanhaling past hier zeker wel jas, ik las nl net:

Waarom houd je je daarmee bezig? Is dat echt belangrijk?
Is het niet veel belangrijker ons bezig te houden met de opdracht, wat en wie wij moeten zijn en doen en laten?

Daar past de tekst toch perfect bij?????
Al gaat het misschien niet altijd op, ik denk dat je deze tekst ook voor de helft gebruiken mag...
het is juist een belangrijk iets; doorzoekt en onderzoekt de schriften...
Dus in dit verband.....nee ik stop er niet mee!

Marije zei: kritisch zijn naar de Bijbel en de inhoud is alleen maar goed. Dat vind ik toch een uitspraak van een heel ander kaliber als de Schrift onderzoeken. Het leek erop dat jij met je halve tekst een legitimatie zocht voor Schriftkritiek. En daarom vind ik dat je die tekst geheel uit zijn verband rukte, want uit het vervolg van Jezus woorden blijkt nl. duidelijk dat Hij dit niet zei om Schriftkritiek te propaganderen, maar juist om Hem in de Schrift te zoeken en te vinden. Het is best als je citeert, maar weet dan tenminste wat je citeert. Maar goed, als jij van Gods Woord een legodoos wilt maken, doe je best.

Poeh poeh....

ach, ik ben weer te scherp voor dat lieve wicht

[essieee]

Nee hoor !

Alleen krijg ik bij jou af en toe het gevoel......ff geen zin om te reageren , moet elk woord nauwkeurig in een weegschaal leggen anders word ik weer klem gel=ld!

(ongeacht of je gelijk hebt of niet)

[PeterD]

Nee hoor !

Alleen krijg ik bij jou af en toe het gevoel......ff geen zin om te reageren , moet elk woord nauwkeurig in een weegschaal leggen anders word ik weer klem gel=ld!

(ongeacht of je gelijk hebt of niet)

[Raido]

Hijwel, staat er niks over in de kanttekeningen?

NBV met kanttekeningen

[PeterD]

Hijwel, staat er niks over in de kanttekeningen?

NBV met kanttekeningen

Raido, pas op. Misschien dat dan toch de SV nog gepakt wordt.

[hijwel]

Hijwel, staat er niks over in de kanttekeningen?

NBV met kanttekeningen

Raido, pas op. Misschien dat dan toch de SV nog gepakt wordt.

kantekeningen zijn soms wel handig.. maar af en toe wordt er ook de meest grote onzin in geschreven.. maar ja dat heb je bij elke menselijk werkje

[elbert]

Hijwel, staat er niks over in de kanttekeningen?

NBV met kanttekeningen

Het zal je misschien verbazen, maar ook de NBV heeft kanttekeningen.
Nu ja, kanttekeningen, meer iets als noten bij een bepaalde tekst met een alternatieve vertaling/verklaring.
Kijk maar eens op Biblija.net en als in een vers een sterretje ( * ) staat, dan kun je erop klikken om de voetnoten bij de tekst te zien.

De NBV geeft geen kanttekening bij Joh. 10:18, maar de SV wel:

9) neemt hetzelve
Namelijk tegen mijn dank.

10) van Mijzelven af;
Dat is, gewilliglijk; Ps. 40:9; Hebr. 10:10.

11) wederom te nemen.
Dat is, mijzelven wederom uit de doden op te wekken door mijn goddelijke kracht; Joh. 2:19.

[jas]

Nee hoor !

Alleen krijg ik bij jou af en toe het gevoel......ff geen zin om te reageren , moet elk woord nauwkeurig in een weegschaal leggen anders word ik weer klem gel=ld!

(ongeacht of je gelijk hebt of niet)

Nee maar mijn stekels gaan overeind staan als ik het woord Bijbelkritiek hoor. Dat heeft al genoeg ten gronde gericht.

[Aragorn]

Nee maar mijn stekels gaan overeind staan als ik het woord Bijbelkritiek hoor. Dat heeft al genoeg ten gronde gericht.

Houdingen waarbij stekels al bij het horen van een bepaald woord overeind gaan staan hebben ook al veel te gronde gericht hoor..

[M@rije]

Bijbelkritiek is de dood voor het geloof waar een christen zich niet mee bezig houdt

Wat ik de dood vind voor je geloof is totaal nergens over nadenken en maar gewoon doodleuk alles overnemen. Kritiek is niet altijd negatief, en bovendien vind ik dan nog dat je kritiek kunt hebben. Als ik bijv. kijk naar een onderwerp als Abraham die meerdere vrouwen had, wordt ik zeer kritisch. Ook al plaats je het in een bepaald tijdsbestek, dan nog plaats ik er mijn vraagtekens bij.

En als ik dat niet zou kunnen, en een dood geloof van enkel 'ja en amen' zou hebben, zou ik er niet veel wijzer van worden...


En idd die vertaling heeft (mini) kanttekeningen...ik ben heus niet onkritsch hor