eigen begeerte = geen zonde?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Green

Berichtdoor Green » 08 apr 2005 16:59

Wie een vrouw aanziet om haar te begeren....... Of ken je die tekst niet?

Volgens mij is alles wat niet gericht is op God, zonde.
Wat niet gericht is op God mist het doel en zondaren zijn toch doelmissers?

Gebruikersavatar
jonathan-mudde
Verkenner
Verkenner
Berichten: 13
Lid geworden op: 06 apr 2005 12:13
Locatie: Ede

Berichtdoor jonathan-mudde » 08 apr 2005 17:01

Hijwel en Peter.

Er staat in de 10 geboden dat het verboden is te begeren wat van u naaste is.. alles wat van een ander is, en wat jij zou willen hebben of er jaloers op zijn is zeker zonde.

maar wat Hij wel zegt dat als het een gedachte is van de duivel en je komt er bij God mee aan wil die het zeker vergeven. het is ook iets van consientie! denk. waarom begeer ik iets. begeren is denk ik iets doen tegen je geweten in. dit kan zeker een werk van de duivel zijn, die probeert ons zo vaak als mogelijk ons geweten te vervuilen. hou dit clean dan is de zonde van begeerte minder van toepassing. want als je dan een mooie vrouw of voor de vrouwen een man ziet lopen en je zou er een mee uitwillen alleen omdat ze er leuk uit ziet, dan kan je het gewoon naasst je neer leggen omdat je dan tegen je geweten amen kan zegen.
VB de duivel zegt kijk naar dat meisje en begeer. Vervolgens klaagt je geweten je aan!! als je dan op God ziet kan je tegen de duievl zegen. ga jij effe lekker het bos in.. dat kan heel gewoon je vecht als het ware tegen je begeerte. dit is een direct vertouwen op God dat hij de duivel weg stuurt denk ik..

er is ook een verschil tussen verlangen en begeerte. een verlangen met God is ook niet verkeerd.. je moe voor je zelf effe op een rijtje zetten wat een verlangen is en wat een begeerte..!!
Hij die U roept is getouw die het ook doen zal!!

joris

Berichtdoor joris » 08 apr 2005 17:14

een drie-werf AMEN voor Jonathan de verkenner en Hijwel.

Gebruikersavatar
jonathan-mudde
Verkenner
Verkenner
Berichten: 13
Lid geworden op: 06 apr 2005 12:13
Locatie: Ede

Berichtdoor jonathan-mudde » 08 apr 2005 17:42

joris wat bedoel jij nou weer???

en wat heeft die verkenner er nu mee te maken??
Hij die U roept is getouw die het ook doen zal!!

joris

Berichtdoor joris » 08 apr 2005 17:46

joris wat bedoel jij nou weer???

en wat heeft die verkenner er nu mee te maken??
sorry. ik ben sjagarijnig.

jij bent een verkenner, was het je nog niet opg evallen? En met amen bedoel ik: mee eens.

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 08 apr 2005 18:51

Naast het feit dat de context van Mat. 5 en Jakobus verschillen en de schrijvers dus verschillende dingen willen zeggen, wil ik er ook graag op wijzen dat begeren in de bijbel helemaal niet altijd negatief is. Begeren is een neutraal woord. Datgene waar je begeerte naar uitgaat bepaald of deze goed of slecht is.

In het 10e gebod wordt niet het begeren an sich verboden, maar het begeren van iets dat van je naaste is. Het lijkt me zinnig dat goed te onderscheiden. Er zijn echter genoeg voorbeelden uit de bijbel aan te dragen waarin begeren niet negatief is. Denk b.v. aan de woorden van Christus zelf: "Ik heb grotelijks begeerd dit Pascha met u te vieren" of "zo wat gij wilt, zult gij begeren, en het zal u geschieden."

Klaas

PS dit staat dus in feite nog weer los van de manier waarop Jakobus het begrip begeerte gebruikt.
Laatst gewijzigd door Klaas op 10 apr 2005 22:25, 1 keer totaal gewijzigd.
the words are what you trusted
but the eyes have final say
now you still got the devil left to pay

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 10 apr 2005 22:19

Er staat inderdaad niet sec "gij zult niet begeren". Het woord begeren wordt gevolgd door het onderwerp van de begeerte. Het komt er op neer, dat je niet datgene mag begeren waarmee je God of je naaste kwaad zou doen. Je mag er dus niemand mee beschadigen. Ik denk dat dat de kern is.
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
essieee
Generaal
Generaal
Berichten: 5107
Lid geworden op: 14 apr 2003 23:47
Locatie: Barneveld
Contacteer:

Berichtdoor essieee » 10 apr 2005 23:15

Ja, gij zult niet begeren....(dat wat de wet je verbiedt)

Is dus vrijwel alles omvattend...

Moet je nagaan wat een zonde ik ( hou het maar bij mezelf) zonder er bij natedenken doe....

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 10 apr 2005 23:44

essieee schreef:Ja, gij zult niet begeren....(dat wat de wet je verbiedt)

Is dus vrijwel alles omvattend...

Moet je nagaan wat een zonde ik ( hou het maar bij mezelf) zonder er bij natedenken doe....

Dit mag wel:

Code: Selecteer alles

"En zo wat gij begeren zult in Mijn Naam, dat zal Ik doen; opdat de Vader in den Zoon verheerlijkt worde." (Joh. 14:13)
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 11 apr 2005 08:01

Green schreef:Wie een vrouw aanziet om haar te begeren....... Of ken je die tekst niet?

Volgens mij is alles wat niet gericht is op God, zonde.
Wat niet gericht is op God mist het doel en zondaren zijn toch doelmissers?

ja die tekst ken ik wel ;)

maare wat bedoel je er precies mee?
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
essieee
Generaal
Generaal
Berichten: 5107
Lid geworden op: 14 apr 2003 23:47
Locatie: Barneveld
Contacteer:

Berichtdoor essieee » 11 apr 2005 13:29

hijwel schreef:
Green schreef:Wie een vrouw aanziet om haar te begeren....... Of ken je die tekst niet?

Volgens mij is alles wat niet gericht is op God, zonde.
Wat niet gericht is op God mist het doel en zondaren zijn toch doelmissers?

ja die tekst ken ik wel ;)

maare wat bedoel je er precies mee?


Zoiets als..... je mag alles begeren als je Jezus maar bedoeld??? En als God er maar door geeerd word....

Dus in het kort....Gij zult niet begeren wat niet goed voor jou/medemens is....

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 11 apr 2005 13:56

En als ik nu ernstiglijk een biertje begeer?

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 11 apr 2005 13:57

Aragorn schreef:En als ik nu ernstiglijk een biertje begeer?
Aldus Lewis : wie eten aanziet om haar te begeren heeft alreden ontbijt gepleeg.

Is de begeerte naar bier zondig? nee..
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
jonathan-mudde
Verkenner
Verkenner
Berichten: 13
Lid geworden op: 06 apr 2005 12:13
Locatie: Ede

Berichtdoor jonathan-mudde » 11 apr 2005 14:01

als je een biertje begeert om een biertje te drinken of om dat je dorst hebt no problem.. maar als je een biertje drink omdat je lekker wil zuipen stoer doen of om dronken te worden. das een foute begeerte..

trouwens je verlangt naar een biertje!! denk ik.. ik denk niet dat het een begeerte is.. maar omdat we nu over begeerte nadenken komt dat denk ik in je gedachte op!!
Hij die U roept is getouw die het ook doen zal!!

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 11 apr 2005 14:03

Een biertje om een zuipen is niet fout, een biertje om stoer te zijn ook niet maar om dronken te worden.. tja dan wel :)
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 12 gasten

cron