Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

[Mortlach]

Het wordt tijd dat ik een andere hobby zoek want we groeien uit elkaar. Porno kijken op één lijn zetten met moord, als een mensenleven je evenveel waard is als.... Nee ik kan hier niks mee, Mortlach wat ben je angstvallig stil!

Tja, ik lees wel mee tussen het werk door, maar ik zit qua gevoel toch niet helemaal op dezelfde lijn. Porno 'goedpraten' zal ik niet gauw doen. Ik voel ook wel dat het beter zou zijn als ik het niet keek. Je gaat je er namelijk nooit beter door voelen.

Als ik of iemand anders de fout in ga, is dat niet het einde van de wereld (en het op een lijn stellen met moord is menselijk gezien wat extreem, al begrijp ik de theologie erachter wel, of denk die te begrijpen). Maar vanwege het effect op vrouwen, zeker als je in een relatie zit maar daarbuiten eigenlijk ook, zo het beter zijn als je niet keek.

[mohamed]

Er staat duidelijk in de bijbel dat iedere zonde voor de Heere even groot is. Dus of je nu porno kijkt of iemand vermoord. Voor ons is het laatste erger dan het eerste (voor mijn gevoel ook!) maar zo staat het niet in de bijbel. Voor God maakt het niet uit wát je doet, als het niet tot Zijn eer is, is het zonde.

Dat wij niet vergeleken willen worden met een moordenaar, tja...we voelen ons dus beter, maar zoals anderen hier ook al aangegeven hebben: liegen, vreemd gaan, porno, diefstal, moorden...het is allemaal net zo erg!

Dus in zekere zin, ja een moordenaar, maar wij ook hoor

Nou ja, mohamed, wind je niet zo op. Als mensen zeggen, dat porno kijken in hun ogen net zo slecht is als een moord begaan, dan zijn hun eigen zonden dus ook net zo erg. Dus je zo opwinden lijkt me heel erg overbodig, want elke keer als iemand dan een leugentje vertelt of iets kwaads denkt, dan heeft die persoon dus net zo gezondigd als een moordenaar. Relax.

Wie is een moordenaar?

Joh 10,1
Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Die niet ingaat door de deur in de stal der schapen, maar van elders inklimt, die is een dief en moordenaar.

Wegen alle zonden even zwaar?

Mat 12,31
Daarom zeg Ik u: Alle zonde en lastering zal de mensen vergeven worden; maar de lastering tegen de Geest zal de mensen niet vergeven worden.

Joh 19,11
Jezus antwoordde: Gij zoudt geen macht hebben tegen Mij, indien het u niet van boven gegeven ware; daarom die Mij aan u heeft overgeleverd, heeft groter zonde.

[mohamed]

ik snap het mohamed, maar ik vergelijk je niet met een moordenaar. Ik zeg alleen dat voor de Heere alle zonden even groot zijn. De kleinste zonden ziet Hij niet door de vingers.

Ik vroeg je waar je eerdere bewering geschreven staat, want ik neem je het zeer kwalijk en wil het weten ook! Dus nogmaals, waar staat het? Voor de dag er mee!

[TheKeimpe]

Zie bijvoorbeeld:
Jak 2:10 Want wie de hele wet in acht neemt, maar op één punt struikelt, die is schuldig geworden aan alle geboden.
Hier in twee vertalingen.

[mohamed]

Zie bijvoorbeeld:
Jak 2:10 Want wie de hele wet in acht neemt, maar op één punt struikelt, die is schuldig geworden aan alle geboden.
Hier in twee vertalingen.

Dat is voor wie de gehele wet in acht neemt en ik ben christen dood voor de wet (Rom 7,4) dus die tekst moet je niet mee aankomen. Bovendien staat er niet dat een moordenaar een dief is maar dat iemand die moord een overtreder van de wet geworden evenals een dief. Deze tekst moet je niet uit de context rukken om je gelijk maar te halen.

[lammetje]

er staat nergens: iedere zonde is even groot.

Ik Hebreeën 10 staatl:
26 Want zo wij willens zondigen, nadat wij de kennis der waarheid ontvangen hebben, zo blijft er geen slachtoffer meer over voor de zonden;
27 Maar een schrikkelijke verwachting des oordeels, en hitte des vuurs, dat de tegenstanders zal verslinden.

Ik lees voornamelijk het woordje 'zonde' in de bijbel zonder dat daar een verwijzing wordt gemaakt naar een bepaalde zonde. Soms juist wel, bijvoorbeeld over overspel, doodslaan, ongeloof etc.

Als ik vast geloof dat porno kijken zonde is, maakt het toch niet uit of je porno kijkt of te hard rijdt? Het is beide zondig. En als het zonde is moet je het vooral niet aanhouden door te zeggen dat het wel meevalt. Zonde = zonde, heel zwart/wit. En moorden is ook zonde. Als je geen vergeving voor zonde ontvangt maakt het niet uit of je een moordenaar bent of een dief, zul je niet in de hemel komen.

[TheKeimpe]

Bovendien staat er niet dat een moordenaar een dief is maar dat iemand die moord een overtreder van de wet geworden evenals een dief. Deze tekst moet je niet uit de context rukken om je gelijk maar te halen.

Dat was ook zeker niet mijn bedoeling.
Juist wat je nu als eerste zegt, is datgene wat ik las in de woorden van anderen. Namelijk dat iedere zonde (moord, porno kijken, snoepje uit de bak bij Jamin stelen) ons schuldig stelt. En dat dus de pornokijker net zo goed een zondaar is als de moordenaar, en als de snoepjesdief.

[JeeWee]

Ik zit me al lezend af te vragen hoe beteuterd Switch, die dit topic startte, nu naar al die reacties zit te kijken.

Het moet iets zijn van:
"help de wetgeleerden hebben het over genomen en slaan elkaar nu met bijbelteksten om de oren. En ik weet nog steeds niet hoe ik er mee moet om gaan. Is er dan niemand die even naast mij en vooral ook naast mijn vriend kan staan, i.p.v. er boven te hangen?"

[mohamed]

er staat nergens: iedere zonde is even groot.

Dan ben je een leugenaar en leugenaars worden door de wet geoordeeld.

Ik Hebreeën 10 staatl:
26 Want zo wij willens zondigen, nadat wij de kennis der waarheid ontvangen hebben, zo blijft er geen slachtoffer meer over voor de zonden;
27 Maar een schrikkelijke verwachting des oordeels, en hitte des vuurs, dat de tegenstanders zal verslinden.

Ik lees voornamelijk het woordje 'zonde' in de bijbel zonder dat daar een verwijzing wordt gemaakt naar een bepaalde zonde. Soms juist wel, bijvoorbeeld over overspel, doodslaan, ongeloof etc.

Dit heeft niks met porno van doen, maar gaat over christenen die later weer van hun geloof vielen.

Als ik vast geloof dat porno kijken zonde is, maakt het toch niet uit of je porno kijkt of te hard rijdt? Het is beide zondig. En als het zonde is moet je het vooral niet aanhouden door te zeggen dat het wel meevalt. Zonde = zonde, heel zwart/wit. En moorden is ook zonde. Als je geen vergeving voor zonde ontvangt maakt het niet uit of je een moordenaar bent of een dief, zul je niet in de hemel komen.

Wat jij niet moet doen is liegen want liegen en moord zijn eigenschappen die beide de duivel worden toegeschreven, dus volgens jouw logica ben je een duivel en een moordenaar als je liegt (en een porno kijker) waarvan akte.

Joh 8,44
Gij zijt uit de vader de duivel, en wilt de begeerten van uw vader doen; die was een mensenmoorder van den beginne, en is in de waarheid niet staande gebleven; want geen waarheid is in hem. Wanneer hij de leugen spreekt, zo spreekt hij uit wat hem eigen is; want hij is een leugenaar, en de vader der leugen.

[TheKeimpe]

Ik denk dat Switch refoweb genoeg kent om te weten dat veel mensen hier graag uit de Bijbel citeren, en hopelijk heeft hij ook al mee gemaakt dat veel refowebbers een groot hart hebben voor hun medemens.
Hoe moeilijk het is, zeker als het om je diepste innerlijk gaat, maar een forum is een discussieplaats, waarbij meningen geslepen worden. Het is niet alleen een plaats ter bemoediging, hoewel dat zeker ook een plaats moet hebben!

[mohamed]

Dat was ook zeker niet mijn bedoeling.
Juist wat je nu als eerste zegt, is datgene wat ik las in de woorden van anderen. Namelijk dat iedere zonde (moord, porno kijken, snoepje uit de bak bij Jamin stelen) ons schuldig stelt. En dat dus de pornokijker net zo goed een zondaar is als de moordenaar, en als de snoepjesdief.

Nee, zij zeggen dat moord even erg is als stelen, maar dat leert Jakobus geenszins, hij schreef dat beide moordenaars en dieven overtreders van de wet zijn en dat is nogal een verschil. Indien alle overtredingen evenwaardig zijn dan zou Jezus nooit gezegd kunnen hebben dat Judas groter zonde had dan Pilatus (Joh 19,11) want beide waren immers overtreders van dezelfde wet?

Kortom, moord en porno op een lijn zetten zoals hier gebeurt is gestoord, het is om eng van te worden zo bizar. Dan zouden hier heel wat massamoordenaars rondhangen!

[TheKeimpe]

Dat lopen er ook

Verder heb je gelijk dat de vergelijking scherper is gesteld dan dat hij op mij over kwam, excuus. Ik kan dit wel verklaren, omdat de zienswijze die ik heb voorgesteld nogal gebruikelijk is in refokringen, en ik uit de woorden van Lammetje wel terug kan halen dat zij dit bedoelde te zeggen.

Anderzijds: waarom word je zo boos als mensen aangeven dat ze porno kijken een grote zonde vinden?

[schaapje]

Wat jij niet moet doen is liegen want liegen en moord zijn eigenschappen die beide de duivel worden toegeschreven

Maar is pornografie ook niet een eigenschap van die duivel en aan hem kan worden toegeschreven en door hem uitgevonden.
Is alles wat niet uit God is,... is dat alles niet uit een wereldse machthebber die overste is van deze
wereld die mensen wil verleiden en in zijn macht wil houden.

[mohamed]

Anderzijds: waarom word je zo boos als mensen aangeven dat ze porno kijken een grote zonde vinden?

Ik word boos zodra het kijken naar porno gelijkgesteld wordt aan moord, want moord en voyeurisme zijn twee zeer verschillende vergrijpen. Door te moorden beroof je je naaste van zijn leven (en dus ook jezelf) en als je de pijp doorsmeert merkt je eigen vrouw niet eens, dus laat staan dat je je naaste daar mee schendt.

Wanneer er geen onderscheid gemaakt wordt tussen degenen die hun naaste schenden en diezelfden die dat niet doen, dan word ik boos ja, want dan zegt men feitelijk dat de wet niet deugt en dat ik maar een sukkel ben door te trachten er naar te handelen.

[schaapje]

Er is niemand die je schaadt met het kijken naar porno, vooral als niemand het weet,
behalve Een....Maar breng je schade geen toe aan jezelf in Gods ogen