Betekenis van de doop.

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 14 jul 2004 10:32

Hm, in het belijdenisformulier schijnt het volgende te staan:

Beantwoording van de vragen
De kerkenraad heeft, na gevraagd te hebben naar uw geloof en kennis der waarheid, met vertrouwen en blijdschap in uw voornemen toegestemd. Daarom verzoek ik u, broeders en zusters, die nu belijdenis van het geloof wilt afleggen, op te staan en in dankbare gehoorzaamheid aan de Heilige Schrift en in gemeenschap met de belijdenis der vaderen te antwoorden op de volgende vragen:

* Ten eerste: Belijdt u te geloven in God, de Vader, de Almachtige, Schepper van hemel en aarde, en in Jezus Christus, Zijn eniggeboren Zoon, onze Heere, en in de Heilige Geest
* Ten tweede: Aanvaart u de roeping om, als lidmaat van de Gemeente, die God zich in Christus ten eeuwigen leven verkoren heeft, door Zijn genade tegen de zonde en de duivel te strijden, uw Heiland te volgen in leven en in sterven, Hem te belijden voor de mensen en met blijdschap te arbeiden in Zijn Koninkrijk?
* Ten derde: Wilt u, in de gemeenschap van de Nederlandse Hervormde Kerk en onder haar opzicht, getrouw zijn onder de bediening van het Woord en van de sacramenten, volharden in het gebed en in het lezen van de Heilige Schrift en naar de u geschonken gaven medewerken aan de opbouw van de Gemeente van Christus?


Wat is daarop uw antwoord?
Antwoord: JA.

Hierna wordt de Heilige Doop aan hen bediend die niet als kind ten Doop zijn gehouden
Dienaar: N., ik doop u in de Naam des Vaders, en des Zoons, en des Heilgen Geestes.


Blijkbaar wordt er hier vanuit gegaan dat je het doopformulier voor volwassenen niet meer leest. Wellicht dat het doopformulier voor volwassenen gebruikt wordt in een 'echte' doopdienst en de doop op belijdenis in een belijdenisdienst?

Nou vraag ik me nog wel af of je met de beantwoording van de vragen uit het formulier voor de volwassendoop ook belijdend lid wordt...

Klaas
the words are what you trusted
but the eyes have final say
now you still got the devil left to pay

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 14 jul 2004 12:16

Tuurlijk wel, want je wordt toch gedoopt op grond van je belijdenis? :) Dan ben je dus belijdend lid :)

Bedankt voor de uitleg allemaal!
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 14 jul 2004 12:19

Tuurlijk wel, want je wordt toch gedoopt op grond van je belijdenis? Dan ben je dus belijdend lid


Maar of dat volgens de regeltjes van de kerk ook zo is? ;-)
De derde vraag van de belijdenisvragen vind je niet echt terug bij de doopvragen. Wellicht dat daar bewust verschil in zit?

Klaas
the words are what you trusted

but the eyes have final say

now you still got the devil left to pay

Gebruikersavatar
Lana
Mineur
Mineur
Berichten: 140
Lid geworden op: 13 jul 2004 13:02
Locatie: Amsterdam

Berichtdoor Lana » 14 jul 2004 13:27

Ik begrijp dat het dus per kerk verschilt...
Ik zal idd maar gaan praten met een dominee om deze vragen beantwoord te krijgen, ik neem aan dat als je wat vaker in een gemeente komt mensen sowieso wel met je praten en dan zal dit (vanzelf) wel aan de orde komen.

Bedankt voor de uitleg allemaal :D

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 14 jul 2004 21:55

Ik schreef:Nou vraag ik me nog wel af of je met de beantwoording van de vragen uit het formulier voor de volwassendoop ook belijdend lid wordt...


Bij herlezing van het doopformulier voor volwassenen zag ik dat je in één van de vragen gevraagd wordt getrouw te zijn in het deelnemen aan het Avondmaal. Dat lijkt toch verdacht veel op een recht dat in veel kerken alleen belijdende leden hebben...

Klaas
the words are what you trusted

but the eyes have final say

now you still got the devil left to pay

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 16 jul 2004 13:51

Ja maar ja, ze gaan er vanuit dat je doop en belijdenis tegelijk doet :) Dus dan klopt het wel... dan mag je na je doop ook aan het avondmaal dus.

Ik denk dat je volwassendoop en belijdenis niet los van elkaar ziet omdat je dus op grond van je belijdenis wordt gedoopt.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 16 jul 2004 13:52

De vraag is alleen hoe het nou precies zit met die formulieren. Ben je met het beantwoorden van de vragen uit het doopformulier nou ook direct belijdend lid of niet.

Klaas
the words are what you trusted

but the eyes have final say

now you still got the devil left to pay

Pieter
Luitenant
Luitenant
Berichten: 725
Lid geworden op: 21 mar 2003 15:26

Berichtdoor Pieter » 16 jul 2004 14:07

Meestal is het zo (iig in de GG, als ik me niet vergis) dat volwassendoop en belijdenis doen, worden gecombineerd in één dienst. Eerst wordt de persoon die dat wenst de volwassendoop bediend, en vervolgens doet hij of zij belijdenis.

Volgens mij is het niet zo dat met alleen de volwassendoop je ook belijdend lid bent. Dat zijn twee verschillende dingen.

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 16 jul 2004 14:09

Mag je in de GG als dooplid aan het avondmaal?

Klaas
the words are what you trusted

but the eyes have final say

now you still got the devil left to pay

Gebruikersavatar
kootje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 434
Lid geworden op: 24 jan 2003 12:59
Locatie: Zeist (hoewel een Zeeuwsch harte)

Berichtdoor kootje » 16 jul 2004 14:11

Klaas schreef:Mag je in de GG als dooplid aan het avondmaal?

Klaas


Neen.
Laat ons dan met vrijmoedigheid toegaan tot den troon der genade, opdat wij barmhartigheid mogen verkrijgen, en genade vinden, om geholpen te worden ter bekwamer tijd. (Hebr. 4:16)

Pieter
Luitenant
Luitenant
Berichten: 725
Lid geworden op: 21 mar 2003 15:26

Berichtdoor Pieter » 16 jul 2004 14:12

Nee. Je hebt pas kerkelijk recht wanneer je belijdenis des geloofs hebt afgelegd.

Let wel, kerkelijk recht. Da's wat anders dan Goddelijk recht.

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 16 jul 2004 14:13

Op basis van het formulier voor de volwassendoop mag dit echter wel (anders zijn de vragen onzin). Vandaar mijn conclusie dat je dan 'dus' een belijdend lid bent.

Nog een keer extra 'belijdenis doen' lijkt me dubbelop.

Klaas
the words are what you trusted

but the eyes have final say

now you still got the devil left to pay

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8284
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Berichtdoor Lalage » 16 jul 2004 14:24

Pieter schreef:Meestal is het zo (iig in de GG, als ik me niet vergis) dat volwassendoop en belijdenis doen, worden gecombineerd in één dienst. Eerst wordt de persoon die dat wenst de volwassendoop bediend, en vervolgens doet hij of zij belijdenis.

Volgens mij is het niet zo dat met alleen de volwassendoop je ook belijdend lid bent. Dat zijn twee verschillende dingen.

Wat vreemd. Bij 'ons' doet zo iemand eerst belijdenis en wordt daarna gedoopt.

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 16 jul 2004 14:26

Wat vreemd. Bij 'ons' doet zo iemand eerst belijdenis en wordt daarna gedoopt.


8) Daar ging de discussie dan ook over...

Dat belijdenis doen is dat m.b.v. het 'officiele' formulier?

Klaas
the words are what you trusted

but the eyes have final say

now you still got the devil left to pay

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8284
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Berichtdoor Lalage » 16 jul 2004 14:51

Klaas schreef:
Wat vreemd. Bij 'ons' doet zo iemand eerst belijdenis en wordt daarna gedoopt.


8) Daar ging de discussie dan ook over...

Dat belijdenis doen is dat m.b.v. het 'officiele' formulier?

Klaas

We hebben geen officieel formulier, we hebben zelf uitgezocht welke formulering we het mooiste vonden. Maar iedereen zei ja op dezelfde vragen.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 10 gasten