Opmerkelijke nieuwtjes (deel 2)

[Lichtzwaard]

Volgens de berichten zal het IKON verdwijnen;de overheid geeft deze linkse club geen geld meer;een goede zaak.

[Riska]

Volgens de berichten zal het IKON verdwijnen;de overheid geeft deze linkse club geen geld meer;een goede zaak.

Een schandalige zaak bedoel je. Dat jij het niet met iets anders eens bent dan wat de RK zegt en dicteert betekent niet dat andere zendgemachtigden alleen maar fout zijn. Als de IKON sneuvelt, sneuvelt ook de ZvK (zendtijd voor kerken) en nog wat kleine omroepen.
Net zoals het mediapastoraat van de KRO/RKK is het IKON-pastoraat voor velen een hulp. En ja, zij zijn soms wat kritisch, dat is nou eenmaal zo in het protestantisme. Daar kent men geen slaafsheid.
Overigens: de overheid geeft geld aan de Publieke Omroep niet aan één specifieke zendgemachtigde. Het IKON wordt voor een groot deel gefinancierd door de PKN en zuster-kerkgenootschappen.

[Faramir]

Ook weer zo'n halfslachtige maatregel van de overheid. Schaf gewoon de hele publieke omroep zoals die nu is af en zet daarvoor in de plaats 1 TV zender neer zoals de BBC.

[Lichtzwaard]

Ook weer zo'n halfslachtige maatregel van de overheid. Schaf gewoon de hele publieke omroep zoals die nu is af en zet daarvoor in de plaats 1 TV zender neer zoals de BBC.

Inderdaad zo gek nog niet maar TV zender wat mager ;dus een net of vier zou mooi zijn.

[elbert]

De winter gaat weer los:

Vrijdag een pak sneeuw (let op: er gaat vrijwel zeker een weeralarm komen) en daarna vorst.

[Faramir]

Vliegende start paus op Twitter

VATICAANSTAD – Paus Benedictus XVI maakt een vliegende start op Twitter. Nog voordat de kerkvorst ook maar een tweet de deur uit heeft gestuurd, wordt hij al door meer dan een half miljoen mensen gevolgd via zijn account @pontifex in acht talen.

De meesten (391.868 rond vijf uur dinsdagmiddag) doen dat via de Engelstalige pauselijke account. Ook de Spaanse en Italiaanse accounts zijn geliefd. Rond de 165.000 Twitteraars volgen de zeven niet-Engelstalige pauselijke accounts.

Maandag opende de paus zijn twitteraccount. De eerste pauselijke tweet wordt op 12 december verwacht. Tot die tijd kunnen volgers al wel vragen naar hem sturen.

Bron: Refdag

[Boekenlezer]

Laten we niet vergeten dat Jasper S., die wordt verdacht van de verkrachting van en moord op Marianne Vaatstra, een Nederlandse en kerkgaande agrariër is.

(Bron: Commentaar: Grensrechter en moraal)

Dit vond ik wel erg schokkend om te lezen. Is er dan werkelijk helemáál geen enkel verschil tussen een seculiere losbol en een kerkgaande christen? Bovendien, als dit door de media rondgestrooid wordt - en dat zullen ze ongetwijfeld niet nalaten - wat voor beeld moet dit dan wel oproepen van christenen? Dat beeld is natuurlijk al behoorlijk geschaad door al die gevallen van seksueel misbruik in de RKK. Ik kan ook terugdenken aan een predikant die zijn eigen zoon seksueel misbruikte, en wat in 2005 in het nieuws kwam. Of een leraar van een gereformeerde school die dat met leerlingen deed. Daarbij kan ik me voorstellen dat seculieren zich achter hun oren gaan krabben m.b.t. christenen. Maar met dit nieuwtje kan ik mij voorstellen dat zij gaan denken dat het christelijke geloof werkelijk nergens voor staat in moreel opzicht. Het mooiste alibi voor atheïsten ooit!
En hoe zit dat dan met zo'n kerkganger als Jasper S.? Gaat de preek het ene oor in en het andere uit? Nou zijn er natuurlijk nogal verschillen in kerken. Sommige zijn heel zwaar, andere heel licht, en daar zit alles tussenin. Maar toch, je gaat toch niet voor Jan L. naar de kerk?
En het is waar dat de Bijbel ook niet zwijgt over niet zo verheffende zaken van gelovigen. (Juda en Tamar [Genesis 38], David en Batseba [2 Samuël 11], etc.) En het evangelie is: de rechtvaardiging van de goddeloze.
Maar toch, dit roept wel vragen op! Er wordt in de kerk gepredikt dat geen mens te zondig is voor Gods genade. Maar bij dit zou je daar toch spontaan aan gaan twijfelen. Dit is toch veel te erg? Dit kàn toch niet? Dat ga je toch niet zomaar even door de vingers zien, ook niet als je God bent?

[Mortlach]

Daarbij kan ik me voorstellen dat seculieren zich achter hun oren gaan krabben m.b.t. christenen. Maar met dit nieuwtje kan ik mij voorstellen dat zij gaan denken dat het christelijke geloof werkelijk nergens voor staat in moreel opzicht. Het mooiste alibi voor atheïsten ooit!

Inderdaad. Mocht je je nog eens afvragen waar die weerstand tegen christenen die zich met andermans privé-(seks)leven menen te moeten bemoeien vandaan komt...
onder andere hiervandaan dus...

Alhoewel de meeste seculieren ook wel weten dat er in elke organisatie rotzakken te vinden zijn, dus ook onder de christenen, en hopelijk vertekenen de misdaden van de enkeling het algemene beeld niet te veel. Maar goed, de boodschap dat het allemaal ineens koek en ei zal zijn als je eenmaal christen bent, nee, dat wordt lastig te verkopen.

Maar toch, dit roept wel vragen op! Er wordt in de kerk gepredikt dat geen mens te zondig is voor Gods genade. Maar bij dit zou je daar toch spontaan aan gaan twijfelen. Dit is toch veel te erg? Dit kàn toch niet? Dat ga je toch niet zomaar even door de vingers zien, ook niet als je God bent?

Dat is ook deel van het probleem. 2 problemen, eigenlijk. Ten eerste het idee dat het niet uitmaakt hoe monsterlijk je misdaad is, God vergeeft toch wel als je dat genadebod maar accepteert. Daar hebben mensen begrijpelijkerwijs moeite mee.

Maar een groter probleem is dat je als christen mij probeert te vertellen dat ik niet beter zou zijn dan die verkrachter-moordenaar. Dat jij en ik niet altijd alles goed doen lijdt geen twijfel, maar dat er geen verschil zou zijn qua zondigheid in het bijvoorbeeld niet zo veel aan liefdadigheid geven als eigenlijk zou kunnen aan de ene kant en een brute verkrachting/moord aan de andere kant... Nee, dat krijg je me toch echt niet wijsgemaakt.

[Riska]

Maar een groter probleem is dat je als christen mij probeert te vertellen dat ik niet beter zou zijn dan die verkrachter-moordenaar. Dat jij en ik niet altijd alles goed doen lijdt geen twijfel, maar dat er geen verschil zou zijn qua zondigheid in het bijvoorbeeld niet zo veel aan liefdadigheid geven als eigenlijk zou kunnen aan de ene kant en een brute verkrachting/moord aan de andere kant... Nee, dat krijg je me toch echt niet wijsgemaakt.

En terecht! Waar iemand het lef vandaan haalt om te zeggen dat christenen beter zijn, een hogere moraal hebben, is mij altijd een raadsel geweest. Het geeft aan dat ze zichzelf niet kennen en niet beseffen, waartoe een mens - elk mens - in staat is/kan zijn.

[Boekenlezer]

Ten eerste het idee dat het niet uitmaakt hoe monsterlijk je misdaad is, God vergeeft toch wel als je dat genadebod maar accepteert. Daar hebben mensen begrijpelijkerwijs moeite mee.

Heel begrijpelijk.
Als je zegt dat Hitler nog behouden had kunnen worden, als hij zich maar bekeerd had, en schuld beleden, dan zeg je nogal wat! Ik heb het idee dat ik dat nu, door die ene zin in dat bericht, beter aanvoel dan ooit. Het is een onverteerbare werkelijkheid, die niet als onverteerbaar aangevoeld wordt door de persoon die zoiets zegt.
Nu is er natuurlijk verschil in misdaad. Dat lijkt me duidelijk. Maar de achterliggende werkelijkheid moet wel zijn, dat een zonde tegen God per definitie een gruwelijke misdaad is. Net zo min als de spreker die dat over Hitler zegt, aanvoelt wat hij zegt, net zo min voelen wij mensen aan wat het is om tegen God gezondigd te hebben. Dat is eveneens de werkelijkheid achter je tweede punt. (Ik redeneer nu even vanuit een christelijk standpunt, zoals je wel door zult hebben.)

Maar goed, de boodschap dat het allemaal ineens koek en ei zal zijn als je eenmaal christen bent, nee, dat wordt lastig te verkopen.

Inderdaad, dat is wel erg simpel. Al weet ik even niet precies hoe ik hier 'koek en ei' moet plaatsen, in deze context. Het klinkt me een beetje als: 'Het leven wordt heel simpel als je christen wordt. Geen moeite/worsteling met de zonde en zo.' En dat is natuurlijk sowieso een aperte leugen. Al kan ik me overigens moeilijk voorstellen dat een Jasper S. zichzelf ècht niet had kunnen tegenhouden met zijn (veronderstelde) daad. Als je als potentiële dader ook maar héél even je verstand laat spreken... Vandaar dat ik die uitleg van jouw koek-en-ei-zin niet als toepasselijk veronderstel.
Maar het christelijk geloof is sowieso geen koek en ei, want het bruskeert ons gewoonweg. Het is een boodschap die ons als een uitermate vreemd verhaal in de oren klinkt, als we er iets van begrijpen.

[schaapje]

En terecht! Waar iemand het lef vandaan haalt om te zeggen dat christenen beter zijn, een hogere moraal hebben, is mij altijd een raadsel geweest. Het geeft aan dat ze zichzelf niet kennen en niet beseffen, waartoe een mens - elk mens - in staat is/kan zijn.

Ik snap wat je bedoelt, maar is ieder mens ook een niet christenen in staat een meisje te verkrachten en daarna de keel door te snijden? of een kind te martelen?
Ik denk zovaak na over deze dingen die je hoort die gewoon niet voor te stellen zijn, dat ik er soms gewoon niet meer uit kom.

[Riska]

Maar de achterliggende werkelijkheid moet wel zijn, dat een zonde tegen God per definitie een gruwelijke misdaad is.

Elke zonde is een zonde tegen God.
Dat heeft op zich niks te maken met mensen die moorden... Dat zijn de extremen.
Maar er zijn genoeg dingen die we allemaal doen en die je mag zien als zonde.
Nooit eens gedacht: "ik ben jaloers op ..., omdat...."?

[Mortlach]

Inderdaad, dat is wel erg simpel. Al weet ik even niet precies hoe ik hier 'koek en ei' moet plaatsen, in deze context.

Ik bedoel ermee dat je misdaden dan persoonlijk geen gevolgen meer hebben.

[Riska]

Ik snap wat je bedoelt, maar is ieder mens ook een niet christenen in staat een meisje te verkrachten en daarna de keel door te snijden? of een kind te martelen?

Kijk om je heen in de wereld en er is, wat mij betreft, alleen maar verbijstering dat die dingen gebeuren, ja. Verkrachtingen, martelingen, het komt allemaal voor.
En nee, ik begrijp daar niets van. Maar het gebeurt.

[Mortlach]

Ik snap wat je bedoelt, maar is ieder mens ook een niet christenen in staat een meisje te verkrachten en daarna de keel door te snijden? of een kind te martelen?

Ik denk dat je daar een speciaal soort monster voor moet zijn.

Ik denk zovaak na over deze dingen die je hoort die gewoon niet voor te stellen zijn, dat ik er soms gewoon niet meer uit kom.

Je bent hopelijk, net als ik, elke dag dankbaar dat we de omstandigheden die het ergste in ons boven zouden kunnen brengen tot nu toe bespaard zijn gebleven.