HSP Higly Sensitive Person, ik ben hoog sensitief.

[elvira (gast)]

@Ixus: Niet zomaar met termen gaan gooien, aub! Wat jij beschrijft, is een zeer zware aandoening, die niets te maken hoeft te hebben met de "symptomen" die ook wel aan HSP gekoppeld worden.
Natuurlijk zou een combi mogelijk kunnen zijn, maar je kunt niet zomaar stellen dat het ene gelijk is aan het andere!

[Ixus]

@Ixus: Niet zomaar met termen gaan gooien, aub! Wat jij beschrijft, is een zeer zware aandoening, die niets te maken hoeft te hebben met de "symptomen" die ook wel aan HSP gekoppeld worden.
Natuurlijk zou een combi mogelijk kunnen zijn, maar je kunt niet zomaar stellen dat het ene gelijk is aan het andere!

sorry nu al geraakt

Ik stel dat niet ? Ik vraag jullie mede forum gebruikers dat en laat dat nu een functie zijn waar een forum op gebaseerd is, een platform voor communicatie, meen ik.

Btw ook borderline c.q emotieregulatie stoornissen heb je in lichte vormen hoor, de meeste van ons merken dat niet zo maar ik schat zo 1 op de 10 als het er niet meer zijn.

Het verbaast me dat je als psychotherapeut zijnde zo ontdaan bent van wat ik dus gewoon " in de groep gooi " 1 omdat het wss een deel van je proffesie is en 2 omdat je dan ook weet dat er zat mensen met borderline / emotie regulatie stoornissen uitstekend zelfstandig kunnen functioneren.

Ik vindt je reactie te kort door de bocht en biedt mij geen antwoord op de vindt ik vrij normale vraag die ik stelde. Wel verwijt je me direct e.e.a maar dat zegt meer over jou dan over mij ... werk eraan

Ixus

[Ixus]

Als psycho-therapeute zeg ik: HSP is niet te diagnostiseren. De 'symptomen' die mensen beschrijven laten meer zien dat het een grondstructuur, een onderdeel van het karakter is dan iets anders.

Persoonlijk ben ik bang dat dit het nieuwe modeverschijnsel gaat worden, net als ADHD bij kinderen een aantal jaar geleden. (kind nogal actief en weinig luisterend? Mensen riepen meteen ADHD! Die zouden eens moeten zien hoe een kind dat echt ADHD heeft, doet!)

En... zeg nou zelf: HSP klinkt toch veel gaver (hoog-intelligent, gevoelig, enz) dan zoiets als ADHD?
elvira

Ook deze snap ik niet zo van je, is het dan zo verschrikkelijk om pschychisch ziek te zijn, adhd of mss wel schyzofreen ? Gelukkig blijf ik de mensen eerst als mensen zien, met of zonder been, extra druk of niet en zo erg hoeft het dus niet te zijn. Sterker nog, in de moderne medische psychiatrische diagnostiek op dit gebied kijkt men niet maar naar eventueel wel of niet coole ? afkortingen maar naar gedrag. En moet jij nu eens naar gedrag van mensen gaan kijken, kijk lang genoeg en je zal iets " afwijkends " zien, is die mens dan minder of heeft die iets vreselijks ergs als ie in z,n psyche afwijkt ?

Het zou erg stil worden op straat als iedereen die wat afwijkt er maar beter niet kan zijn .... gelukkig we zijn mensen en als het goed is denken we in mensen, en niet in wel of niet Coole afkortingen.

Ixus

[elvira (gast)]

@Ixus:
Allereerst: Je stelt wel degelijk iets, alleen in de vorm van een vraag. Als iemand zegt: "Is het niet zo dat.... ?", dan neemt hij wel degelijk een positie in, omdat hij een vraag stelt waar de ander geneigd is 'ja' op te antwoorden. (socratische vraag)

Daarnaast: ik reageer waarschijnlijk wat overgevoelig (daar heb je op zich wel een punt), omdat er op internet een heleboel verhalen/ziektebeelden circuleren over borderline. Dat is iets, waarvan ik vind dat het niet ten goede komt aan evt. patienten/clienten. Ik wil hier dan ook niet (vak)inhoudelijk op in gaan.

Als laatste: Over borderline is onder therapeuten nog steeds (ook al is het opgenomen in de DSM IV ed) een heleboel discussie... ook de kenmerken in de diagnostiekboeken blijven relatief diffuus. Waar ik werk, wordt borderline dan ook weer anders opgevat als bij een andere instelling. Voor de rest is elke client natuurlijk weer anders en vergt hij/zij een andere behandeling.
Vandaar dat ik er veel moeite mee heb, als iemand gewoon zegt: 'Is het niet zo dat HSP gelijk gesteld kan worden aan borderline?' (een open vraag was dan prettiger geweest)
Vanuit mijn opinie kan dat niet, zowel symptomatisch (lees de reacties in dit topic maar eens) als ook als discussieonderwerp.
Ik hoop dat ik je je iets daarbij kunt voorstellen.
Elvira

[Rufi]

Ixus, ik kan je totaal niet volgen! Wat wil je nou eigenlijk zeggen?

[elvira (gast)]

@Ixus (over je tweede reactie): Ik denk dat je mijn reactie ofwel niet helemaal goed gelezen hebt ofwel mij niet goed begrepen hebt. Ik zie het zo:
Ieder mens is een mens. En ieder mens heeft zo zijn problemen, gevoeligheden, enz. Bij sommige mensen echter worden de problemen zo groot, dat ze er zelf niet meer goed uitkomen en hulp zoeken. Daar kijk ik mensen zeker niet op aan! (ik snap niet eens hoe je op die gedachte komt, maar goed)

Om te snappen bij welke soort aandoening/problematiek we het met zijn allen over hebben, heeft de psychologenwereld definities van aandoeningen samengesteld.
De leken onder ons zijn meestal grofweg bekend met de aandoeningen en begrippen. Waar ik naar refereerde, was het punt, dat een aantal jaren terug de OUDERS en ook wel eens docenten (dus: over het algemeen geen psychologen) algauw van hun kinderen zeiden, dat deze ADHD hadden, zonder dat er enige diagnose had plaatsgevonden. Ik ben bang dat hetzelfde met HSP zou kunnen gebeuren.
Dan over mijn laatste zin: HSP wordt (anders dan ADHD) met veel positieve kanten geassocieerd. HSP klinkt dus veel 'cooler', omdat het vrij positief opgevat kan worden. Dit is geen waarde-oordeel van mijn kant, maar een vrees, dat het zo zou kunnen gaan uitwerken.
Ik hoop dat je nu wat beter snapt wat ik bedoel.

[Ixus]

@Ixus:
Allereerst: Je stelt wel degelijk iets, alleen in de vorm van een vraag. Als iemand zegt: "Is het niet zo dat.... ?", dan neemt hij wel degelijk een positie in, omdat hij een vraag stelt waar de ander geneigd is 'ja' op te antwoorden. (socratische vraag)

Daarnaast: ik reageer waarschijnlijk wat overgevoelig (daar heb je op zich wel een punt), omdat er op internet een heleboel verhalen/ziektebeelden circuleren over borderline. Dat is iets, waarvan ik vind dat het niet ten goede komt aan evt. patienten/clienten. Ik wil hier dan ook niet (vak)inhoudelijk op in gaan.

Als laatste: Over borderline is onder therapeuten nog steeds (ook al is het opgenomen in de DSM IV ed) een heleboel discussie... ook de kenmerken in de diagnostiekboeken blijven relatief diffuus. Waar ik werk, wordt borderline dan ook weer anders opgevat als bij een andere instelling. Voor de rest is elke client natuurlijk weer anders en vergt hij/zij een andere behandeling.
Vandaar dat ik er veel moeite mee heb, als iemand gewoon zegt: 'Is het niet zo dat HSP gelijk gesteld kan worden aan borderline?' (een open vraag was dan prettiger geweest)
Vanuit mijn opinie kan dat niet, zowel symptomatisch (lees de reacties in dit topic maar eens) als ook als discussieonderwerp.
Ik hoop dat ik je je iets daarbij kunt voorstellen.
Elvira

Beste Elvira om je laatste vraag direct te beantwoorden, ja ik kan me daar iets bij voorstellen. Even voor alle helderheid en duidelijkheid, ik heb niet bewust de vraag als zijnde socratisch gemeend te moeten formuleren om zo een stelling feit of waarheid te poneren. Kun jij je dat voorstellen ..

In feite heb ik mij afgevraagt of het een niet een vergelijkbaare benaming voor het andere is en dat die laatste, de hsp benadering niet voornamelijk in Christelijke huize wordt gebezigd, ik vraag mij af of dat zo is. En of op die manier maar vooral niet de waarheid of wat negetiever benoemde " diagnose " wordt verhuld.

Dat er een rijke schakering is in het wel of niet gevoelig zijn is is voor iedereen duidelijk. Borderline of emotierugulatie stoornissen zijn en zullen nooit in zijn, dat snap ik ook. Maar worsteld iemand ( te veel ) of heeft iemand hinder van of het nu borderline, HSP , ADhd of wat dan ook er mee zonder de andere benamingen van mss het zelfde fenomeen te kennen is dat dan wel eerlijk ?

Dat zijn m,n vragen en m,n motivatie ervan, ik zie daar niets schokkends aan al zal je mischien hebben willen zien dat ik mij dat hier in dit topic niet had afgevraagd ? sorry dan ik meen dat het legitiem is en poneer niets maar heb wel m,n twijfels erbij.

Ixus

[Ixus]

@Ixus (over je tweede reactie): Ik denk dat je mijn reactie ofwel niet helemaal goed gelezen hebt ofwel mij niet goed begrepen hebt. Ik zie het zo:
Ieder mens is een mens. En ieder mens heeft zo zijn problemen, gevoeligheden, enz. Bij sommige mensen echter worden de problemen zo groot, dat ze er zelf niet meer goed uitkomen en hulp zoeken. Daar kijk ik mensen zeker niet op aan! (ik snap niet eens hoe je op die gedachte komt, maar goed)

Om te snappen bij welke soort aandoening/problematiek we het met zijn allen over hebben, heeft de psychologenwereld definities van aandoeningen samengesteld.
De leken onder ons zijn meestal grofweg bekend met de aandoeningen en begrippen. Waar ik naar refereerde, was het punt, dat een aantal jaren terug de OUDERS en ook wel eens docenten (dus: over het algemeen geen psychologen) algauw van hun kinderen zeiden, dat deze ADHD hadden, zonder dat er enige diagnose had plaatsgevonden. Ik ben bang dat hetzelfde met HSP zou kunnen gebeuren.
Dan over mijn laatste zin: HSP wordt (anders dan ADHD) met veel positieve kanten geassocieerd. HSP klinkt dus veel 'cooler', omdat het vrij positief opgevat kan worden. Dit is geen waarde-oordeel van mijn kant, maar een vrees, dat het zo zou kunnen gaan uitwerken.
Ik hoop dat je nu wat beter snapt wat ik bedoel.

jawel ik hoop jij mij ook en vooral m,n motief ..

Ixus

[elvira (gast)]

... daarom moet je ook naar de mens zelf kijken, en niet naar de aandoening die hij nu wel of niet heeft! Ieder mens gaat anders met zijn problemen om, ieder mens heeft een andere achtergrond.
Ik vind zelf die aandoeningsdefinities ook maar een noodzakelijk kwaad, die alleen bedoeld zijn om een beetje duidelijkheid te scheppen. Of iemand alleen 'hinder' van iets heeft of dat zijn problemen zo erg zijn dat zijn leven voor hem bijna ondraaglijk wordt, dat verschilt van persoon tot persoon. Maar ik zou niet snel bij iemand die er alleen 'hinder' van heeft, zeggen dat hij een bepaalde aandoening heeft... bij een psychische aandoening hoort ook een zekere hevigheid, zeg maar. Psychische aandoeningen zijn geen medische ziektes, waar je kunt zeggen dat de een veel meer (lichamelijke) last van zijn voetschimmel (ik noem maar wat) heeft dan iemand anders.

Je vraag of HSP in christelijke huize meer voorkomt dan elders en of daarmee dieperliggende problemen mee verhuld worden: geen idee. (misschien moet ik erbij zeggen dat ik ook niet in Nederland werk)

Als laatste moet ik zeggen dat ik niet zeker weet of ik motivatie en ideeën helemaal goed begrepen heb. Ik ben er in het bovenstaande wel op ingegaan, maar weet niet zeker of ik je nu begrepen heb. Misschien kun je die nog iets duidelijker/uitvoeriger verwoorden?

[Ixus]

Beste

Voor een deel beantwoord je m,n vraag door te stellen dat je dat niet vanaf de plaats waar jij bent kunt beoordelen, je werkt " elders "

Ik vraag me af of er paralellen zijn tussen beide benamingen waarbij de soms om hetzelfde verschijnsel gaat. Waarbij ik dus de indruk heb dat HSP een positievere benadering / inslag heeft terwijl het tevens helaas in de mode zijnde termminilogie borderline c.q. emotie regulatiestoornis een veel negatievere lading heeft.

Ook vraag ik ma af of en welke verschillen er zijn. Die vraag overigens beantwoordt je wel deels en heel mooi moet ik zeggen door te stellen
" dat het hinder hebben van gekoppeld is aan de hevigheid van .. " en deel die conclusie geheel met je.

Wel even dit nog, je zegt op zaken niet beroepshalve in te willen gaan maar je maakt je wel als " beroeps " bekend en post ook als zodanig dus mijns inziens in dit topic. Mij maakt dat verder overrigens niet uit, ik vindt het wel fijn deze vraag die ik al langer had eens te kunnen voorleggen en ter discussie stellen. Bel wel blij met je reactie in deze gevoelige kwestie.

Ixus

[elvira (gast)]

@Ixus: nog even over je laatste punt: ja, ik heb hier wel eens iets over mijn werk verteld. Dit doe ik echter zeer beperkt: een klein beetje achtergrondinformatie of nuanceringen kan ik naar mijn mening wel geven, net als wat mijn werk met mij zelf doet... voor de rest houd ik mijn beroepservaring/vakkennis gewoon voor me, omdat het anders onprofessioneel zou (kunnen) zijn/uitwerken. (voor de rest klets ik op RW gezellig mee over het huishouden, kindertjes enzovoort)
Het gegeven dat ik hier wel eens gezegd heb wat voor werk ik doe, wil nog niet zeggen dat ik hier als een soort algemene vraagbaak op wil/kan treden... Ik hoop dat je je daar iets bij kan voorstellen.

Nog kort over parallellen tussen borderline en HSP: een enkele overeenkomst zul je wel vinden, maar als je de symptomen van beide verschijnselen met elkaar vergelijkt, dan zul je wel zien dat het ene toch echt iets anders is dan het andere.

[Ixus]

@Ixus: nog even over je laatste punt: ja, ik heb hier wel eens iets over mijn werk verteld. Dit doe ik echter zeer beperkt: een klein beetje achtergrondinformatie of nuanceringen kan ik naar mijn mening wel geven, net als wat mijn werk met mij zelf doet... voor de rest houd ik mijn beroepservaring/vakkennis gewoon voor me, omdat het anders onprofessioneel zou (kunnen) zijn/uitwerken. (voor de rest klets ik op RW gezellig mee over het huishouden, kindertjes enzovoort)
Het gegeven dat ik hier wel eens gezegd heb wat voor werk ik doe, wil nog niet zeggen dat ik hier als een soort algemene vraagbaak op wil/kan treden... Ik hoop dat je je daar iets bij kan voorstellen.

Nog kort over parallellen tussen borderline en HSP: een enkele overeenkomst zul je wel vinden, maar als je de symptomen van beide verschijnselen met elkaar vergelijkt, dan zul je wel zien dat het ene toch echt iets anders is dan het andere.

mm Je hebt het anders wel over " symptonen " en dat duidt op iets " afwijkends " in beide gevallen. Wat je beroeps zijn betreft, het speelt toch een rol of je wilt of niet. Dat je hier niet vanwege je werkzaamheden uitsluitend post snap ik best hoor, toch geefthet een andere lading aan wat je schrijft. Wat het vraagbaak zijn betreft, nee beter een eigen site bouwen en ( heel erg in in Nederland ) " internet hulpverlening te gaan verlenen " voor wat het waard is ....

Ixus

[elvira (gast)]

Ik geloof niet in internethulpverlening, tenminste niet bij hevige aandoeningen...

[Ixus]

Een pak van mijn hart, er is Hoop

[DesertRose]

Ik heb drie goede bekenden/vrienden die HSP zijn volgens mij kan ik goed opschieten met dit type karakter.