Poezie-groep

[RECI-TATIVO]

Toch blijf ik er bij dat men een glimp van het metafysische wel in woorden kan vatten. Dat lijkt me de opdracht van de poëzie, hoe was het ook al weer? Met een minimum aan talig materiaal een maximum aan uitdrukkingswaarde bereiken?

[Stefanus]

Volgens mij redeneer je te nuchter en is de uitdrukking 'het onzegbare verwoorden' gewoon een stijlfiguur. Het is een tegenstelling maar wel een functioneel poëtische. Overigens vind ik je definitie van wonder tot de natuurwetenschap wel erg beperkt, maar dat is subjectief. In het gedicht - even reclame maken - maakt juist de dichter gebruik van zulke schijnbare tegenstellingen. Ik denk dat je door het gebruik van zulke tegenstellingen niet doet aan semantische afbreuk, maar juist daarmee de kern van de zaak beter treft. Ik vind je maar een nuchter mannetje, lees eens wat meer poëzie, laat de verbeelding spreken...

Ooohooooo, die beschuldiging is onterecht

Tegenstellingen verwoorden iets.

Ik verdedig het woord 'onzegbaar', want zij zit nu slechts in een hoekje te pruilen in volledige onzekerheid over haar bestaan en identiteit. Wat mij betreft zal JUIST DE VERBEELDING MEER MOETEN SPREKEN, omdat taal veel meer is dan de woordjes 'het is mooi weer, en ik heb zin in thee'. Maar het woord 'onzegbaar' is daarin een woord dat over taal zelf spreekt. En dan kan je in een gedicht lachend het woord 'onzegbaar' overdrachtelijk (oneigenlijk) gebruiken, maar niet in een uitleg.

Toch blijf ik er bij dat men een glimp van het metafysische wel in woorden kan vatten. Dat lijkt me de opdracht van de poëzie, hoe was het ook al weer? Met een minimum aan talig materiaal een maximum aan uitdrukkingswaarde bereiken?

Hier kan ik het als Paul-van-Ostaijen-fan toch moeilijk mee oneens zijn (vooral betreffende het metafysische)

[RECI-TATIVO]

BOEM PAUKESLAG, dan maar.

[Stefanus]

*raakt in extase*

[Maara]

Tuurlijk kan je het onzegbare wel verwoorden!
Zolang je het maar niet uitspreekt!
Het geschreven woord is immers nog niet gezegd.

[Esther87]

Niet zelf geschreven, maar wel vanuit mijn hart:

Ik ben zo bang
Want zij
Zij is veel sterker
Veel sterker in mij

Ik wil niet dat zij er is
Ik wil gewoon vrij zijn
Gewoon niet meer hoeven vechten
Geen angst meer en geen pijn

Die voortdurende strijd
Het maakt me moe
Ik tegen haar
Maar wat ik ook doe…

Zij blijft sterker
Veel sterker in mij
Ik kan haar niet aan
Ze gaat maar niet opzij

Ze neemt zo vaak de overhand
En dan ben ik niets meer
Dan walst ze over me heen
Keer op keer op keer

En ik wil dat niet!!
Want ik wil beter zijn
Ik wil niet dat ze me bang maakt
Want dan voel ik me zo klein

Ik wil het wel, heel graag
Maar ik ben klein en zij is groot
Ik weet echt niet wat ik moet doen
Ik voel me als een klein kind in nood

Een klein kind, moederziel alleen
Vechtend tegen een groot beest
Zo klein dat ze er niet tegenop kan
Bang dat ze er zal zijn geweest..

Zo voel ik me
Ik doe mijn best en vecht
Hopend dat ik het red
Ik hoop het, echt..

[Maara]

Mooi gedicht Esther.
Hij kan zelfs op meer van toepassing zijn dan alleen op mensen met een eetstoornis. (niet dat ik je ervan beschuldig het tegendeel te denken hoor.)
O.a. ook op mij.

[Esther87]

Mooi gedicht Esther.
Hij kan zelfs op meer van toepassing zijn dan alleen op mensen met een eetstoornis. (niet dat ik je ervan beschuldig het tegendeel te denken hoor.)
O.a. ook op mij.

Ja mooi he... het heeft me echt geraakt...

[Stefanus]

Tuurlijk kan je het onzegbare wel verwoorden!
Zolang je het maar niet uitspreekt!
Het geschreven woord is immers nog niet gezegd.

Haha Ik weet niet waarom ik nu stil ben; omdat er niets tegen in te brengen is, of omdat ik gewoon moet nadenken over de uitspraak (waarmee ik impliciet toch wil aangeven dat er een kans is dat de uitspraak niet klopt).

- Edit -
Wat is het verband tussen het onkenbare en het onzegbare?

[RECI-TATIVO]

De nieuwe opdracht staat er.

[meschianza]

Ik ben ook weer back in town, als ik mn jatlag te boven ben, zal ik me gaan verdiepen in de nieuwe opdracht!

[RECI-TATIVO]

Welkom terug. Je bekijkt alles nu vast van de andere kant, de zonnige kant.

[meschianza]

Ach, jullie hebben goed jullie best gedaan tijdens mijn afwezigheid
Maar even serieus, ik hem glimlachend van tevredenheid alles doorgelezen (soms twee keer) ik vind de start (met dank aan Reci!) bovenverwachting leerzaam en interessant. Ik waan me terug in Poezie, kunst en literatuurlessen uit het verleden die ik best gemist heb.

Ik hoop dat iedereen zo over denkt, maar misschien ook wel niet.
We moeten even aankijken hoe we doorgaan. Misschien moeten we binnenkort een evaluatie houden (iedereen even reageren op de afgelopen opdrachten) is inhoud, niveau, opzet e.d naar wens?
Daarbij vind ik de rol van RECITATIVO als leermeester prima en acht ik ons erg gezegend met iemand in ons midden met dergelijke kennis. Maar ongetwijfeld zijn er meer mensen die kennis willen delen of gedichten en of opdrachten willen inbrengen. Maar ik stel voor dat we eerst de opdrachten van RECi afronden en dan evalueren en wensen aangeven voor het vervolg.

Anderen hier nog opmerkingen over?

[meschianza]

(en ik ga even bij een vriendin te rade die zelf in een poeziegroep zit en zelf gedichten publiceert)

[RECI-TATIVO]

(doet u dat. Er zijn heel veel mogelijkheden om een groepje op te zetten en draaiende te houden. Samen interpreteren door middel van 'sturende' vragen is er slechts een van. Overigens wel een heel goede in mijn beleving. Verder, verandering van spijs...)