Digitale zonden?

[Plutonic]

FF over gamen,

Ik game zelf ook wel "redelijk"

oa:

Battlefield 2 (en vorige versies)
FarCry
En natuurlijk Rollercoaster Tycoon 3 (a)

Maar ik kan heel erg moeilijk battlefield bijvoorbeeld "slecht" vinden, het is gewoon een totale fictie (dit kan verschillen per persoon) maar ik heb er laatst serieus over nagedacht, en dan ga je dneken van ja op het nieuws/geschiedenis over oorlogen etc dat is echt supererg en daar is gewoon een game van gemaakt en iedereen houd ervan zegmaar.

Maar moeten we bij games er zo over dneken?

Ik denk het niet, ik zie het zelf echt als een heerlijk competatief spel, speel het samen/tegen goede vrienden etc..

Wat ik opzich wel "foute" games vind is waar je satan praktisch in kan "voelen"

Denk bijvoorbeeld aan painkiller..

In het spel painkiller ben je een figuur die doodgaat, je komt bij de hemelpoort en een engel houd je tegen, je moet nog wat klusjes doen voor hem, en dit betekent in de demonenwereld demonen afslachten etc

In de multiplayer versie is het gewoon elkaar een beetje afraggen maar het spel start zo:

10..9..8..7..6..5..4..3..2..1..My Children..Fight

Dus ik vind zelf dat er wel een duidelijke grens is in echte foute games en eigenlijk zeer onschuldige games waar onnodig veel drukte om wordt gemaakt.

Natuurlijk is het wel handig om alles met mate te blijven spelen, want vooral shooters kunnen verslavend werken.

Grtz Bart

[Marnix]

Tja.... Het beste kan je gewoon role playing games spelen en de goede kant kiezen

Bij D&D-gebaseerde spellen gewoon voor een lawful good paladin of cleric gaan

[Serenity]

hehe dat deed ik altijd, Paladin, maar uiteindelijk word je dat ook wel zat en word je barbarian of rogue ofzo, mensen bestelen/beroven (thief etc).

Maar het blijft een spel, en ik vind "porno" toch iets anders, want dat zijn films van de werkelijkheid.

[marcel081276]

sorry hoor maar ik zie toch een enorm verschil tussen een spel en porno!! en dat er spellen zijn waar je satan in kan voelen vind ik ook wat ver gaan, ik speel ook doom 3, echt een geweldig spel.. met de nadruk op spel! ik kan ook de meest bizarre spellen verzinnen maar dat heeft nog niets met satan te maken vind ik.
bij porno zijn 2,3,4 weet ik veel hoeveel mensen echt bezig met elkaar dat is toch heel wat anders dan dat ik een fantasie-wezen neerknal.

groeten marcel

[Serenity]

hm ik zie wel het gevaar van computerspellen. Gisteravond zat ik nog te trillen op m'n stoel zo gespannen en moe was ik, na 1,5 dag intensief spelen (overal explosies en geen seconde rust, plus de drang om punten te halen).

Verder... er zijn spellen die behoorlijk op je zenuwstelsel vreten. Plus, je neemt altijd dingen mee je echte leven in. Een theorie, een leefwereld.

Als je een uiterst geniaal occult spel hebt, vreet dat in op je zenuwen en je geest.

En dan heb je Satan zo in je leven zitten, en kom je amper meer van de angst af.
Hetzelfde geldt voor films, boeken, etc.

1. Het is maar een spelletje (Porno is ook geen echte seks).
2. Het zijn maar pixels (Porno ook)
3. Het zijn geen echte mensen (De meeste lichaamsdelen in pornografie is ook niet 'echt/natuurlijk').
4. Je overtreed geen gebod omdat je niet echt iemand vermoord (je hebt ook geen echte seks in porno..)

1. het is inderdaad maar een spelletje, maar toch moet je oppassen. Meestal kan je er wel tegen en blijft het onschuldig, maar het verschilt per persoon. Sommige mensen verliezen de realiteit en onwerkelijkheid uit het oog, worden agressief etc etc etc.
Porno is WEL echte sex over het algemeen. Zoiets is opgenomen (in scene gezet), natuurlijk zie je het niet echt, maar wel op beeld. Het IS dus echt, alleen op afstand in tijd en ruimte. Spelletjes zijn soms gebaseerd op de werkelijkheid, maar over het algemeen is het werkelijk fictie, en dus niet echt.

2. bij spellen zijn het inderdaad pixels, maar zoals ik bij punt 1 aangaf, soms zijn er mensen die het verschil tussen werkelijkheid en spel minder gaan zien. Incidenten, dat wel. En zoals gezegd zijn spellen inderdaad gemaakt. Porno is opgenomen en gedigitaliseerd. Niet "zomaar pixels" dus.

3. het spel geeft pixels weer, die wel degelijk gemaakt zijn. Porno toont een werkelijkheid

4. porno is echte sex, jijzelf natuurlijk niet, maar toch. In het spel zijn het inderdaad pixels, niet echt. Toch wordt er een beeld gemaakt van een doelwit, en of dat nu een monster is of een echt mens is even bijzaak. Het is en blijft een doelwit. En geloof me, vanuit een reflex en gewoonte is het voor mij makkelijker om gewoon een doelwit te beschieten. De grens vervaagt wel degelijk. Natuurlijk blijft de ethische en psychologische rem op de achtergrond, maar toch, onbewust kan de grens vervagen, en gaat het je net zo makkelijk af.

[Marnix]

Tja, ik snap het zelf niet precies... maar er zijn praktijk voorbeelden die dat inderdaad uitwijzen. Ik heb na een potje Quake III niet de neiging om mensen in elkaar te slaan of neer te schieten.... en ik snap heus wel het verschil met real life.... Maar ja, blijkbaar geldt dat nie voor iedereen.

[Technico]

Als studentenhuis (8 mannelijke studenten) speelden we eerst regelmatig SOF (soldier of fortune) over het netwerk. Na wat intern beraad hebben we het allemaal (op 1 persoon na, die het nog regelmatig speelt, is ook admin bij een clan enzo) van onze computer afgemikt.
We proberen nu Worms 3D als huisgame op te starten, is heel funny

[Raido]

Tja, ik snap het zelf niet precies... maar er zijn praktijk voorbeelden die dat inderdaad uitwijzen. Ik heb na een potje Quake III niet de neiging om mensen in elkaar te slaan of neer te schieten.... en ik snap heus wel het verschil met real life.... Maar ja, blijkbaar geldt dat nie voor iedereen.

Na een pornofilm heb ik ook geen zin om de straat op te gaan en 10 vrouwen of mannen te verkrachten.

[Aragorn]

Als studentenhuis (8 mannelijke studenten) speelden we eerst regelmatig SOF (soldier of fortune) over het netwerk. Na wat intern beraad hebben we het allemaal (op 1 persoon na, die het nog regelmatig speelt, is ook admin bij een clan enzo) van onze computer afgemikt.
We proberen nu Worms 3D als huisgame op te starten, is heel funny

Maar Worms is toch ook met schieten, moorden en geweld?

Ik vond de vergelijking die Shito aan het begin van het topic maakte met vechtsporten eigenlijk wel relevant. Ik doe tegenwoordig aan kickboksen en uiteraard probeer je dan de ander zo goed mogelijk te raken. Maar als je diegeneg perongeluk echt veel pijn doet hou je op omdat dat nu juist niet de bedoeling was. Agressief gedrag wordt juist ontmoedigd en respect is de basis.
Zo zie ik het spelen van oorlogsspellen met vrienden ook. Ik zou ze nooit echt om willen leggen, maar online is het juist heerlijk om elkaar af te troeven.

[Serenity]

Zo zie ik het spelen van oorlogsspellen met vrienden ook. Ik zou ze nooit echt om willen leggen, maar online is het juist heerlijk om elkaar af te troeven.

en daar heb je de kern te pakken. Het gaat niet zozeer om het afknallen zelf (op zich is dat natuurlijk ook wel leuk) maar waar het om gaat is dat je de ander te slim af bent. Net iets sneller bent, net iets beter mikt, net iets beter bent, en daarmee juist wint. Net zoals dammen, schaken, mens-erger-je-niet, alleen dan in een oorlogsomgeving. En de effecten maken het natuurlijk nog beter, als je iemand gruwelijk opblaast als hij een fout maakt, dat jij beter bent en dat de special effects van bijvoorbeeld een explosie het nog eventjes extra inwrijft dat die ander verloren heeft.

Maar het is geen haat t.o.v. de ander, niet gericht op het moedwillig afknallen van de ander.

[Technico]

Maar Worms is toch ook met schieten, moorden en geweld?

We waren op zich ook niet tegen het wedstrijdelement van het spel. Maar ik vind de verpakking van Worms of SOF wel even wat anders. Bij Worms is er zo'n komische draai aan het geheel gegeven dat je net zo goed elkaar kunt neerschieten met een waterpistool buiten.

[Serenity]

ga Wacky Wheels spelen, dat is echt koel

[marcel081276]

Maar Worms is toch ook met schieten, moorden en geweld?

We waren op zich ook niet tegen het wedstrijdelement van het spel. Maar ik vind de verpakking van Worms of SOF wel even wat anders. Bij Worms is er zo'n komische draai aan het geheel gegeven dat je net zo goed elkaar kunt neerschieten met een waterpistool buiten.

ja zo kunnen we nog wel even doorgaan.. dan moet je als je kinderen heb ook geen pistooltjes geven of soldaatjes om mee te spelen, het is maar met wat voor bril je het bekijkt en hoe je geestelijk in elkaar steekt, als je na het spelen van unreal een sterke drang voelt om mensen neer te knallen moet je inderdaad tetris gaan spelen
maar soms heb ik wel de drang om na het spelen van need for speed ff de weg op te gaan en het gas in te trappen

groeten marcel

[-Stefan-]

Er is niets mis met games (in het algemeen dan), zo denk ik erover. Wat belangrijk is in een game is dat je plezier hebt, je speelt een spelletje. Wat wel verkeerd kan zijn, is de instelling van de gamer die een spel speelt. Een voorbeeld:

Iemand die Counterstrike speelt met bewust het idee om anderen te doden, zit verkeerd. Voor hem/haar is het iemand digitaal doden. Maar als iemand die dit spel speelt als een soort digitale versie van '(buiten) oorlogje spelen' of een 'blaaspijpgevecht' kan ik dat niet als verkeerd zien. Hij/zij heeft immers niet als doel iemand te doden, maar om die ander te 'raken'.

Daarnaast zijn er ook zat andere games waar bijna geen geweld in voorkomt. Denk maar een sportgames, puzzel of platformgames (Super Mario, Sonic, enz..).

Natuurlijk zijn er ook games die een verkeerde instelling bij gamers aansporen. Neem bijvoorbeeld 'Manhunt' voor de Playstation 2. In dit spel moet je mensen op een zo'n gruwelijk mogelijke wijze ombrengen. Hoe gruwelijker je dit doet, hoe hoger de score zal zijn die je krijgt. Dit kan natuurlijk alleen maar fout gaan omdat het de speler echt aanspoort iemand gruwelijk te doden. Dit spel was dan ook terecht in veel landen verboden om te verkopen.



De conclusie: met games is (over het algemeen) niets mis mee zolang de instelling van de speler zelf maar goed is .