Digitale zonden?

[Raido]

Bedankt voor je reacties.. nu ga ik mijn leraar eens overtuigen

[Klaas]

Ik heb hier een tijdje terug ook het nodige over geschreven wellicht kan ik het zo terugvinden.

Een belangrijk verschil tussen porno en games wat nog niet expliciet genoemd is is dat het verbod op moord in 1e instantie bedoeld is ter bescherming van de ander, het slachtoffer. Gods regels t.a.v. sex zijn uiteraard ook bedoeld ter bescherming van de ander, maar evengoed ter bescherming van jezelf. Daar komt bij dat je vor het plegen van een moord m.i. ook altijd minimaal 2 mensen nodig hebt terwijl je in je eentje op sexueel gebied al de mist in kunt gaan.

[elbert]

@Klaas - de catechismus volgt je daarin niet voor wat betreft het zesde gebod (vr. & antw. 105).

[Klaas]

Gevonduh:

http://forum.refoweb.nl/viewtopic.php?t ... c&start=75

Ik weet niet hoe je naar een specifiek bericht verwijst dus je moet even naar benden scrollen.

@Elbert: ik heb zo geen Cathechismus bij de hand. Kun je wat specifieker zijn?

[Wullimpie]

Gevonduh:

http://forum.refoweb.nl/viewtopic.php?t ... c&start=75

Ik weet niet hoe je naar een specifiek bericht verwijst dus je moet even naar benden scrollen.

@Elbert: ik heb zo geen Cathechismus bij de hand. Kun je wat specifieker zijn?

Hier is hij.

Vr.105. Wat eist God in het zesde gebod?
Antw. Dat ik mijn naaste noch met gedachten, noch met woorden of enig gebaar, veel minder met de daad, door mijzelven of door anderen ontere, hate, kwetse of dode a; maar dat ik alle wraakgierigheid aflegge b; ook mijzelven niet kwetse of moedwilliglijk in enig gevaar begeve c; waarom ook de overheid het zwaard draagt om den doodslag te weren d.

a Mt 5:21,22 Mt 26:52 Ge 9:6 b Eph 4:26 Ro 12:19 Mt 5:25 Mt 18:35 c Ro 13:14 Col 2:23 Mt 4:7 d Ge 9:6 Ex 21:14 Mt 26:52 Ro 13:4

Dat "noch met gedachte" is wel interessant, slaat dat misschien toch niet een beetje op die games.

[Raido]

Probleem is echter dat het hier niet kan gaan om de 'andere' ...

[Klaas]

Vr.105. Wat eist God in het zesde gebod?
Antw. Dat ik mijn naaste noch met gedachten, noch met woorden of enig gebaar, veel minder met de daad, door mijzelven of door anderen ontere, hate, kwetse of dode a; maar dat ik alle wraakgierigheid aflegge b; ook mijzelven niet kwetse of moedwilliglijk in enig gevaar begeve c; waarom ook de overheid het zwaard draagt om den doodslag te weren d.

Op die fiets. Ik bedoelde niet dat je voor het ovetreden van het verbod op doodslag twee fysiek aanwezige mensen moet hebben. Er moet echter wel sprake zijn van een daadwerkelijk naaste. Die moet beschermd worden. In het geval van een denkbeeldig persoon, een boekenkast of een paar pixels op een scherm is er volgens mij geen sprake van een daadwerkeliijke persoon die beschermd moet worden.

[Marnix]

Inderdaad. Om nou een geprogrammeerd mannetje op je scherm je naaste te noemen....

[elbert]

Het zesde gebod is zelfs niet beperkt tot 2 personen, maar verbiedt ook het jezelf beschadigen of in gevaar begeven. Wat dat betreft kun je je afvragen of je dan nog met een goed geweten dit soort spelletjes kunt doen, omdat je de kans loopt om jezelf geestelijk te beschadigen. Zelf vind ik dit soort gamen (schietspelletjes waarbij het digitale bloed van het scherm spat) in elk geval afstompend, zodat, als je echte beelden van echte mensen op de tv ziet, je er nog aan gewend raakt ook.
En dan mis je op dat moment de compassie voor je naaste, die je wel zou moeten hebben.

[Klaas]

Op zich zit daar wel wat in, maar dan heb je het dus over de mogelijkheid dat onder bepaalde omstandigheden het spelen van games tot afstomping zou kunnen leiden wat vervolgens weer tot concrete zonde zou kunnen leiden.

Je hebt het dan dus ook over de instelling waarmee je zo'n game speelt en hoe je met het spelen van games omgaat. In die zin zou je het met het drinken van bier kunnen vergelijken:"op zich niet verkeerd, maar het kan wel verkeerd worden gebruikt.

[elbert]

Daar heb je op zich gelijk in, al zeg ik er wel bij dat het heel moeilijk kan worden bij spelletjes die akelig echt lijken (zoals sommige games met levensechte figuren die overhoop worden geschoten). De tendens bij dit soort games is immers dat ze steeds levensechter worden, mede mogelijk gemaakt door de toegenomen technische capaciteit van dit soort spelletjes en de hardware waarop ze gespeeld worden.

[Jos123]

Op zich zit daar wel wat in, maar dan heb je het dus over de mogelijkheid dat onder bepaalde omstandigheden het spelen van games tot afstomping zou kunnen leiden wat vervolgens weer tot concrete zonde zou kunnen leiden.

Je hebt het dan dus ook over de instelling waarmee je zo'n game speelt en hoe je met het spelen van games omgaat. In die zin zou je het met het drinken van bier kunnen vergelijken:"op zich niet verkeerd, maar het kan wel verkeerd worden gebruikt.

Mee eens. Ik heb zelf toch wel gemerkt wanneer ik bv. commando's aan het spelen was en 'dood' werd geschoten, dat op dat moment geen positieve gevoelens bij mij oproep. Terwijl ik als ik bv. ff iets als tycoon speel deze nooit heb.

[Klaas]

Daar heb je op zich gelijk in, al zeg ik er wel bij dat het heel moeilijk kan worden bij spelletjes die akelig echt lijken (zoals sommige games met levensechte figuren die overhoop worden geschoten).

De mate van realisme kan zeker een rol spelen als je kijkt naar de mogelijke gevaren. Hoe echter de weergave hoe 'echter' de emoties, denk ik. Vandaar dat ik in de post waar ik naar verwees ook aangad dat de ene game de andere niet is. Zelfs al is het spelen van een shooter op zich niet verkeerd dan nog zijn er meer en minder gevaarlijke varianten en ook variante die moreel gezien m.i. niet verantwoord zijn.

[Marnix]

Het zesde gebod is zelfs niet beperkt tot 2 personen, maar verbiedt ook het jezelf beschadigen of in gevaar begeven. Wat dat betreft kun je je afvragen of je dan nog met een goed geweten dit soort spelletjes kunt doen, omdat je de kans loopt om jezelf geestelijk te beschadigen. Zelf vind ik dit soort gamen (schietspelletjes waarbij het digitale bloed van het scherm spat) in elk geval afstompend, zodat, als je echte beelden van echte mensen op de tv ziet, je er nog aan gewend raakt ook.
En dan mis je op dat moment de compassie voor je naaste, die je wel zou moeten hebben.

Hm zo ervaar ik een shooter absoluut niet... maar die shooters zijn ook niet zo realistisch... Het heeft totaal geen invloed op de werkelijkheid, op hoe ik zou reageren als het in het echt zou gebeuren, hoe ik tov mijn naaste sta etc. Dat is zo omdat fictie en realiteit zo duidelijk van elkaar gescheiden zijn voor mij.

Mee eens. Ik heb zelf toch wel gemerkt wanneer ik bv. commando's aan het spelen was en 'dood' werd geschoten, dat op dat moment geen positieve gevoelens bij mij oproep. Terwijl ik als ik bv. ff iets als tycoon speel deze nooit heb.

Tja, als je dat zo ervaart moet je zo'n spel niet spelen. Aan de andere kant kan je dan ook gaan waarschuwen voor Transport Tycoon, het gaat daarin puur om geld verdienen en dit kan het begeren van geld en macht veroorzaken

[Mozeven]

Wat betreft Doom 3 : een goed christelijk alternatief voor COD, dood de demonen uit de hel! De kruistocht van nu!

ik kreeg al een beeld van een priester/dominee met een kruis/bijbel in de hand die op een begraafplaats naast de kerk uit een doodskist kruipt om de het Armaggedon uit te stellen
Geweldige opmerking

Ik denk niet dat gamen slecht is, zolang je weet waar je de lijn voor jezelf moet trekken. Bij elk persoon is dat anders. Hoeveel kun je aan, of kun je er niet tegen? Krijg je zin om het in het echt te doen? Het verschilt gewoon per persoon.

Porno is heel anders, want er worden heel wat meer hormonen en 'slechte gedachten' opgediept, dan ben je veel zwakker voor de verleiding ervan.