Psalmen & gezangen. Ritmisch of niet.

[ahuibers]

Bij niet ritmisch kan je denk ik ook beter over de woorden nadenken.

[Doortje]

Waarom wordt er binnen de GG eigenlijk niet ritmisch gezongen? Weet iemand dat?

Ik zou het best kunnen waarderen.

Binnen de gergem hebben ze wat moeite om tradities te doorbreken. Ik denk als er ritmisch gezongen gaat worden, dat er dan heel veel gezeur komt, omdat vooral oudere mensen zulke tradities heel hoog hebben staan en dat het bijna zonde is om hier van af te wijken. Ritmisch zingen wordt bij veel mensen gezien als oneerbiedig.

Ik denk ook dat dit zo is, maar dat geeft dan wel aan dat er iets goed mis is met de werkelijke geloofsbeleving. M.a.w. datgene wat men als geloofsbeleving ervaart of er toe bestempelt, is het helemaal niet.
En als je dat wat het niet is, nu eens wegdenkt, blijft er dan nog wat over?

Tja een goeie vraag, bij veel mensen zal er niet veel overblijven ben ik bang, al kan ik daar natuurlijk ook niet over oordelen. Ik zeg ook niet dat ik zelf beter ben, want ik denk dat ik zelf ook nogal beinvloed ben door tradities e.d. Maar dat leidt wel af van datgene waar het werkelijk om gaat.

[Marnix]

Hoe kan je psalm 150 langzaam niet ritmisch eerbiedig zingen?
Ik bedoel dat is zown blijde psalm dat word dan helemaal verpest door het langzame niet ritmische gezang .

het kan zonder moeite, hooligan. zovele gemeente zingen het zo. maar word het eerbiedig door het sneller te zingen?

Omdat eerbied ook te maken heeft met de bedoeling ergens van. Psalm 150 gaat over het loven van God met allerlei muziekinstrumenten. De muziek straalt blijdschap uit, God loven met allerlei muziek en zo... Is het dank eerbiedig om heel langzaam te gaan zingen? Doe je dan niet tekort aan de sfeer van de psalm?

Eerbied wordt onterecht aan bepaalde zaken gekoppeld. Aan rust, netheid etc. Maar laten we het even over de koningin gaan hebben. Ze komt een stad bezoeken op haar verjaardag. Honderden mensen staan aan de kant van de weg en juichen haar toe en zingen met een orkestje op de achtergrond: Oranje boven, leve de koningin.

Is dit oneerbiedig?

Nou is de koningin nog wat anders dan God..... maar toch maakt het voorbeeld denk ik wel wat duidelijk. Mensen vinden juichen en uitbundigheid oneerbiedig. Eerbied wordt geassocieerd met rust (hele noten en niet rhytmisch), met een orgel en niet met een band etcetera. Het klopt totaal niet met wat de bijbel zegt.... eerbied zit hem niet in dat soort zaken. Integendeel.... stel dat ze op de verjaardag van de koningin op hele noten in een ontzettend traag tempo leve de koningin gaan zingen zonder ook maar iets van uitbundigheid in de muziek of in de uitstraling daar. Dat doet dan toch helemaal geen recht aan haar, dat is toch eigenlijk oneerbiedig op een verjaardagsfeest omdat er niet bij past.

[caprice]

Bij niet ritmisch kan je denk ik ook beter over de woorden nadenken.

Precies. Dat is ook waarom mijn overgrootmoeder zo van langzaam zingen hield. Dan kon ze er beter bij stilstaan en over nadenken.
Bij snel zingen krijg je daar de tijd minder voor, om het ook dieper door te laten dringen, en bij ritmisch zingen moet je je alleen op de wijs concentreren.
Het gaat niet om 'enig uiterlijk genoegen', zoals bij het tijdgeloof, maar om het ware zielsvermaak.

[SDG]

Bij niet ritmisch kan je denk ik ook beter over de woorden nadenken.

Precies. Dat is ook waarom mijn overgrootmoeder zo van langzaam zingen hield. Dan kon ze er beter bij stilstaan en over nadenken.
Bij snel zingen krijg je daar de tijd minder voor, om het ook dieper door te laten dringen, en bij ritmisch zingen moet je je alleen op de wijs concentreren.
Het gaat niet om 'enig uiterlijk genoegen', zoals bij het tijdgeloof, maar om het ware zielsvermaak.

Beste Caprice. wanneer houd je nou toch eens op met je gewoonte om het ritmisch zingen af te schilderen als een symptoom van oppervlakkigheid, van tijdgeloof en van het ontbreken van het ware geestelijk leven?

Alle respect voor je overgrootmoeder hoor, maar je kraamt toch echt onzin uit wanneer je zegt dat je je bij ritmisch zingen alleen op de wijs moet concentreren. Dat geldt misschien voor jou, omdat je nooit anders gewend bent dan hele noten. Maar realiseer je wel dat iemand die z'n hele leven ritmisch heeft gezongen zich óók volledig op de noten moet concentreren wanneer hij opeens terecht komt in een dienst waar niet-ritmisch wordt gezongen. Vóór je 't weet zing je toch weer ritmisch. Het is dus puur een kwestie van gewenning en het zegt helemaal niks over hoe diep de woorden naar binnen gaan.

Ik vind het erg jammer -en eigenlijk een teken van oppervlakkigheid!- dat je steeds weer met deze waardeoordelen komt, die op geen enkele manier te onderbouwen zijn. Houd er mee op, beste kerel: daarmee bespaar je anderen een hoop ergernis.

[johannes1]

Hoe kan je psalm 150 langzaam niet ritmisch eerbiedig zingen?
Ik bedoel dat is zown blijde psalm dat word dan helemaal verpest door het langzame niet ritmische gezang .

het kan zonder moeite, hooligan. zovele gemeente zingen het zo. maar word het eerbiedig door het sneller te zingen?

Waarom wordt ritmisch altijd verward met snel? Ritmisch is niet anders dan een muzikaal natuurlijk verloop van melodie en tekst. Dat daarbij noten in tijdsduur variëren is een feit, maar is juist noodzakelijk om aan tekst en muziek recht te doen. Als ritmisch voor jou synomiem is met snel, tja, blijf dan idd maar isometrisch zingen.

het is sneller dan dat ze bij ons zingen ja. dus is het niet zo gek dat ik vanuit mijn oogpunt ga zeggen dat het sneller is he.

[johannes1]

Omdat eerbied ook te maken heeft met de bedoeling ergens van. Psalm 150 gaat over het loven van God met allerlei muziekinstrumenten. De muziek straalt blijdschap uit, God loven met allerlei muziek en zo... Is het dank eerbiedig om heel langzaam te gaan zingen? Doe je dan niet tekort aan de sfeer van de psalm?

eerbied zit hem ook niet in het afraffelen. dat is juist oneerbiedig vind ik dan weer. het niet ritmisch zingen van ps 150 is ook blijdschap hoor. over de koningin ga ik niet op in, want dat heeft niks met dit te maken

[johannes1]

Ik vind het erg jammer -en eigenlijk een teken van oppervlakkigheid!- dat je steeds weer met deze waardeoordelen komt, die op geen enkele manier te onderbouwen zijn. Houd er mee op, beste kerel: daarmee bespaar je anderen een hoop ergernis.

het is jammer dat mensen bij niet-ritmische zingers altijd gaan zeggen dat ze blijven steken in oudheden, zeggen dat ze te oppervlakkig zijn en bla bla bla. je moet toch nageven dat ritmisch 2 tandjes als het niet meer is sneller zingen en dan kan je je toch afvragen wanneer denk je over de woorden na, tijdens het zingen als je al bij de volgende regel bent of tijdens de preek?

[SDG]

Ik vind het erg jammer -en eigenlijk een teken van oppervlakkigheid!- dat je steeds weer met deze waardeoordelen komt, die op geen enkele manier te onderbouwen zijn. Houd er mee op, beste kerel: daarmee bespaar je anderen een hoop ergernis.

het is jammer dat mensen bij niet-ritmische zingers altijd gaan zeggen dat ze blijven steken in oudheden, zeggen dat ze te oppervlakkig zijn en bla bla bla. je moet toch nageven dat ritmisch 2 tandjes als het niet meer is sneller zingen en dan kan je je toch afvragen wanneer denk je over de woorden na, tijdens het zingen als je al bij de volgende regel bent of tijdens de preek?

Wanneer denk jij na over de woorden van het Wilhelmus?
Of van het Ere zij God?

Want - o help! - dat is ritmisch hoor!

[johannes1]

ere zij God zingen wij niet-ritmisch sorry. wilhelmus hoef je niet bij na te denken, want zing het zelden

[Mapleleaf]

Ritmisch zingen - en de woorden niet beleven - is geen staandaard. Volgens mij is het niet-ritmisch zingen zelfs na de reformatie pas gekomen. Ik kan het mis hebben. Te snel zingen is wel ongepast en geeft ook geen ruimte voor een eerbiedige invulling.

[SDG]

ere zij God zingen wij niet-ritmisch sorry.

Dat wil ik horen! Laat je even weten wanneer we mogen komen luisteren?

[Maja de Bij]

ere zij God zingen wij niet-ritmisch sorry.

Dat wil ik horen! Laat je even weten wanneer we mogen komen luisteren?

laat me raden : Eerste Kerstdag?

[johannes1]

ere zij God zingen wij niet-ritmisch sorry.

Dat wil ik horen! Laat je even weten wanneer we mogen komen luisteren?

laat me raden : Eerste Kerstdag?

nee 2e kerstdag bij de kerstviering van de zondagsschool.

[Mapleleaf]

ere zij God zingen wij niet-ritmisch sorry. wilhelmus hoef je niet bij na te denken, want zing het zelden

Ik geloof niet dat jullie dit niet-ritmisch zingen. Dat lukt je gewoon niet. En ook bij deze liederen hoor je je gedachten er bij te hebben.
"Mijn schild en de betrouwen, zijt Gij o God mijn Heer", en "dat ik toch vroom mag blijven, uw dienaar t'allerstond" . Dat zing je toch niet gedachtenloos?!