Moderator: Moderafo's
Optimatus schreef:Ai, is er weer iemand tot de hel veroordeeld?
't Wordt straks nog erg druk daar, al die Refowebbers in het vuur... Collateral en ik dacht Aragorn zouden daar ook al belanden, nu Kurtyo.
*gooit onbrandbaar touwtje uit*
Klimmen, Collateral, SCP'ers horen niet in die poel thuis, waar knarsentanden, geween en CSP zijn.
jas schreef:Kurtyo,
Ik ga niet meer op persoonlijke grieven in. Dat verziekt alleen maar topics. Ik volsta met te zeggen dat ik jou al heel vaak welmenend gewaarschuwd heb en dat je daar helemaal niet van gediend bent. Dus die helpende hand is sowieso niet welkom. Dat is althans de indruk die ik van je krijg.
Klaas schreef:Ik doelde met het woord verkondiging in de zin die jij aanhaalde op de preek, omdat vaak gesteld wordt dat de kerkdienst daarom draait. En daarvan zeg ik dat ik dat niet bijbels kan onderbouwen. Als er 1 onderdeel als het belangrijkste moet worden aangemerkt kom je op grond van de bijbel m.i. eerder op het Avondmaal uit. (zie ook de Didache)
Maja de Bij schreef:Klaas schreef:Ik doelde met het woord verkondiging in de zin die jij aanhaalde op de preek, omdat vaak gesteld wordt dat de kerkdienst daarom draait. En daarvan zeg ik dat ik dat niet bijbels kan onderbouwen. Als er 1 onderdeel als het belangrijkste moet worden aangemerkt kom je op grond van de bijbel m.i. eerder op het Avondmaal uit. (zie ook de Didache)
Helemaal mee eens. Ik denk zelf -vraag me even geen bijbelteksten- dat de woordverkondiging en het avondmaal de twee brandpunten zijn van de gemeente. De preek drijft de mensen uit naar de avondmaalstafel, en aan die tafel wordt de preek toegepast. Ik vind dat we elke zondag met de hele gemeente avondmaal moeten vieren.
Jas schreef:Het doel van de samenkomsten; Klaas, zou het niet zo zijn dat er uiteindelijk maar één hoofddoel is, nl. God grootmaken en prijzen, en dat al het andere, elkaar steunen, vertroosten, bemoedigen, etc. daarvan afgeleide doelen zijn, waarin God, als het goed is, dan ook weer grootgemaakt wordt? Dus dat ook in de afgeleide doelen, Zijn heerlijkheid doorklinkt?
Maar dat zou dus betekenen dat na de dienst mensen elkaar zouden moeten groeten met die tekst. In de praktijk gebeurt dit nooit
) maar moet je dan niet zoeken naar andere mogelijkheden om dat gesprek te stimuleren? Ik kan me voorstellen dat je doordeweeks met een kring de zaken nog eens ter sprake brengt.
Maja schreef:Ik vind dat we elke zondag met de hele gemeente avondmaal moeten vieren.
Ik denk zelf -vraag me even geen bijbelteksten- dat de woordverkondiging en het avondmaal de twee brandpunten zijn van de gemeente.
De preek drijft de mensen uit naar de avondmaalstafel, en aan die tafel wordt de preek toegepast.
Hooligan schreef:Vind ik ook.. alleen duurt de dienst dan zo lang
Johannes1 schreef:calvijn wilde dit ook, maar hij is er wel van terug gekomen omdat het volgens mij niet praktisch haalbaar was.
klaas schreef:Maar dat praktisch haalbare had volgens mij niet te maken met tijdsduur oid maar met het feit dat er nogal veel weerstand was.
Het opvoeden heeft toch wel een extra dimensie t.o.v. het leren - maar goed, het is maar een indeling en dat is perfect. Alleen het woord 'leren' heeft een betekenis, en dus lijkt het of de aspecten die niet door die betekenis gedekt worden vergeten worden. Maar met de intentie is ben ik het eens.Klaas schreef:Allereerst is mijn driedeling niet heilig of onfeilbaar. Je moet het meer zien als een aanzet. Wel geloof ik dat veel aspecten onder die drie zaken te vatten zijn. Het opvoeden waar jij over spreekt is m.i. een vorm van onderwijs.
"Het zij dat Gijlieden eet, hetzij dat gijlieden drinkt, doet het al ter ere Gods" - Als die wordt toegepast op de gemeente, dan ja, daarvoor is de gemeente er. Dus zijn de andere doelen zijn sub-doelen dan om het grote doel uit te voeren.Jas schreef:Het doel van de samenkomsten; Klaas, zou het niet zo zijn dat er uiteindelijk maar één hoofddoel is, nl. God grootmaken en prijzen
Wil ik ook graag: iedere dag/dienst avondmaal. Ben het dus eens met Klaas. Bijbelse onderbouwing kan zijn dat we dat steeds lezen dat men elke keer het brood braken en ook dat Jezus zegt "zo dikwijls gij dit zult doen" o.i.d.hooligan schreef:Vind ik ook.. alleen duurt de dienst dan zo lang :?Maja de Bij schreef:Helemaal mee eens. Ik denk zelf -vraag me even geen bijbelteksten- dat de woordverkondiging en het avondmaal de twee brandpunten zijn van de gemeente. De preek drijft de mensen uit naar de avondmaalstafel, en aan die tafel wordt de preek toegepast. Ik vind dat we elke zondag met de hele gemeente avondmaal moeten vieren.
Bedoel je met de hele gemeente ook de kinderen?
In een heleboel gemeentes is het wel haalbaar; misschien bij hem niet, maar laten we ons toch niet tegenhouden door de praktische omstandigen heden van 300 jaar geleden in Geneve.johannes1 schreef:calvijn wilde dit ook, maar hij is er wel van terug gekomen omdat het volgens mij niet praktisch haalbaar was.
Ben blij dat we een dergelijke inmenging niet meer hebben! Gelukkig kunnen we net zo vaak vieren als we willen. Toch te idioot voor woorden dat de overheid gaat bepalen een ander avondmaal viert. Dat lijkt op de farizeeen die zelf niet binnen gingen en anderen tegenhielden.Klaas schreef:Volgens mij was Calvijn gedwongen zijn strijd voor een wekelijkse viering op te geven door een verbod van de plaatstelijke overheden. Deze wilden niet dat het Avondmaal zo vaak gevierd werd (te Rooms).
Maja de Bij schreef:Klaas schreef:Ik doelde met het woord verkondiging in de zin die jij aanhaalde op de preek, omdat vaak gesteld wordt dat de kerkdienst daarom draait. En daarvan zeg ik dat ik dat niet bijbels kan onderbouwen. Als er 1 onderdeel als het belangrijkste moet worden aangemerkt kom je op grond van de bijbel m.i. eerder op het Avondmaal uit. (zie ook de Didache)
Helemaal mee eens. Ik denk zelf -vraag me even geen bijbelteksten- dat de woordverkondiging en het avondmaal de twee brandpunten zijn van de gemeente. De preek drijft de mensen uit naar de avondmaalstafel, en aan die tafel wordt de preek toegepast. Ik vind dat we elke zondag met de hele gemeente avondmaal moeten vieren.
Marnix schreef:Maja de Bij schreef:[Helemaal mee eens. Ik denk zelf -vraag me even geen bijbelteksten- dat de woordverkondiging en het avondmaal de twee brandpunten zijn van de gemeente. De preek drijft de mensen uit naar de avondmaalstafel, en aan die tafel wordt de preek toegepast. Ik vind dat we elke zondag met de hele gemeente avondmaal moeten vieren.
Dan moet men ook wat toegevelijker worden in de richting van de kinderen, meer in de dienst op kinderen afstemmen. Ik kan er geen begrip opbrengen als mensen zeggen: Kindernevendiensten kunnen niet, we moeten de hele dienst met de hele gemeente vieren... en vervolgens is de preek zo moeilijk, moeilijk te volgen voor kinderen... megalang.... en het zelfde geldt voor de liederen die er worden gezongen... zodat de dienst heel kindonvriendelijk is en eigenlijk alleen maar op de volwassenen is afgestemd.
Er is dan ook een verschil tussen taalkundig simpel preken en inhoudelijk simpel preken. In veel kerken is het taalkundig wel een stuk begrijpelijker maar inhoudelijkblijft het voor jonge kinderen moeilijk. Voor de kinderen die wat ouder zijn heeft het taalkundig begrijpelijk preken wel grote voordelen en maakt het het makkelijker om te luisteren en er dingen van op te steken.
Gebruikers op dit forum: Google Adsense [Bot] en 27 gasten
