General schreef:Ik denk dat alleen ambtsdragers de sacramenten toe mogen dienen.
Je moet niet denken, je moet doen wat in de bijbel staat.
Moderator: Moderafo's
General schreef:Een predikant of dominee heeft als taken om de gemeente uit het woord van God te onderwijzen en daarmee is hij een afspiegeling van Christus
General schreef:Laten we ht anders stellen dan de dominee of predikant is een dienaar van God en mag daarom de sacramenten toedienen.
jas schreef:Klaas schreef:"Weet gij niet, dat degenen, die de heilige dingen bedienen, van het heilige eten? en die steeds bij het altaar zijn, met het altaar delen?
Alzo heeft ook de Heere geordineerd dengenen, die het Evangelie verkondigen, dat zij van het Evangelie leven."
Hij zegt hier, dat degene die het Evangelie verkondigen er ook van mogen eten. Zij zijn dus beroepsmatig Evangeliedienaars. Maar wat opmerkelijk is, is wat ik hier vetgedrukt heb, nl. de verwijzing naar het OT waar Paulus de Evangeliedienaars vergelijkt met de bedienaars van de heilige dingen. Daarom is het ondenkbaar dat het bedienen van de doop wel door elke gelovige gedaan zou mogen worden.
Toch heeft Marnix een punt. Paulus spreekt hier nl. niet over het bedienen van de sacramenten. Hij heeft het alleen over evangelieverkondiging. Je verhaal staat of valt met het verband tussen evangelieverkondiging en prediking. Je kunt wel stellen dat Woord en Sacrament in de reformatorische traditie bij elkaar horen, maar de vraag is nou net of dat bijbels is.
Klaas
Omdat de sacramenten de bezegeling van het Woord zijn. En zelfs al staat het niet in de Schrift, dan is het nog meer dan logisch dat het bij elkaar hoort en dus door één en dezelfde persoon bediend wordt.
jas schreef:Marnix schreef:Waarom kom je dan met die vergelijking om je gelijk te bewijzen en vervolgens zeg je: Het valt niet te vergelijken?
Overigens denk ik dat het avondmaal ook niet alleen door voorgangers bediend hoeft te worden.... het is een maaltijd met brood en wijn erbij houden ter egdachtenis aan het lijden en sterven van Christus. Dit wordt nergens toegekend aan dominees. Wel zie je dat binnen de gemeente oudsten werden aangesteld die daarvoor verantwoordelijk werden. Waarom? Omdat de voorgangers in die gemeente, namelijk de apostelen, zich meer op de prediking van het evangelie wilden richten. Gek he... Stel dat een dominee dat nu zou zeggen: Het is niet goed dat ik me met het avondmaal bezig houd, het kost teveel tijd dus daar ga ik iemand anders voor aanstellen. Oh wat zou daar in deze tijd een hoop kritiek op komen.
Leuk om er nog even bij te vermelden is dat de bijbel nergens spreekt over het heilig avondmaal en de heilige doop. Om even bij het avondmaal te blijven, wordt dit op deze manier niet exclusiever gemaakt dan het eigenlijk is? Ook omdat het vroeger gewoon in maaltijd-vorm werd gehouden en tegenwoordig het een slokje wijn en een stukje brood is? Het lijkt allemaal wat anders dan wanneer ik lees over de mensen die op de pinksterdag bekeerd werden:
Elke dag kwamen ze trouw en eensgezind samen in de tempel, braken het brood bij elkaar thuis en gebruikten hun maaltijden in een geest van eenvoud en vol vreugde.
Om met dat laatste te beginnen, dat was niet het avondmaal volgens Paulus' woorden uit 1 Kor. 11:20; "Als gij dan bijeen samenkomt, dat is niet des Heeren avondmaal eten."
De beschrijving van het Heilig Avondmaal door Paulus vind je in 1 Kor. 11:23-26;
" Want ik heb van den Heere ontvangen, hetgeen ik ook u overgegeven heb, dat de Heere Jezus in den nacht, in welken Hij verraden werd, het brood nam;
En als Hij gedankt had, brak Hij het, en zeide: Neemt, eet, dat is Mijn lichaam, dat voor u gebroken wordt; doet dat tot Mijn gedachtenis.
Desgelijks nam Hij ook den drinkbeker, na het eten des avondmaals, en zeide: Deze drinkbeker is het Nieuwe Testament in Mijn bloed. Doet dat, zo dikwijls als gij dien zult drinken, tot Mijn gedachtenis.
Want zo dikwijls als gij dit brood zult eten, en dezen drinkbeker zult drinken, zo verkondigt den dood des Heeren, totdat Hij komt."
En dat komt overeen met wat de Heere Jezus Zelf gezegd heeft.
Klaas schreef:Om met dat laatste te beginnen, dat was niet het avondmaal volgens Paulus' woorden uit 1 Kor. 11:20; "Als gij dan bijeen samenkomt, dat is niet des Heeren avondmaal eten."
En waarom was dat niet het Avondmaal?
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 32 gasten
