Ziel...

[jas]

Tis een mooi bewijs, psalm 71:6. Maar ik moet ook zeker zeggen dat een mensje zonder ziel geen mens is. Dan zou je moeten gaan uitzoeken wanneer de ziel er is en zou je ook per direct abortus kunnen toestaan.

De ziel is er vanaf de ontvangenis, dat staat in die psalm. Het argument over abortus toestaan doet er dus niet toe.

[Mapleleaf]

Zolang die mens nog niet praat (en nog niet denkt?) waarom zou het dan niet zielloos kunnen zijn. De ziel speelt op dat moment nog geen rol volgens mij.

Waar ligt de erfzonde dan in opgeslagen bij een ongeborene?

Terstond met dat de Heere het mensje, dus lichaam en ziel geschapen heeft, neemt Hij Zijn beeld weer terug. (Zo heb ik het ergens opgevangen. Ik weet dit even niet Bijbels te onderbouwen, maar ik ga proberen daar wat meer over te vinden.)

Dat de mens Gods beeld dus kwijt raakt is een gevolg van de erfzonde. Die ligt dus niet ergens in een mens opgeslagen, maar ook dat kleine vormpseltje dat, zo de Heere wil, uit zal groeien tot een mens. Ook dat is al besmet met zonden en draagt daar de gevolgen van.

[jacobine16]

Wanneer ontstaat de ziel? bij de bevruchting?
en een 2-eiige tweeling dan?

ik vraag me af wat de ziel precies is, ook ivm klonen enzo.
dus heeft er iemand een waarde volle bijdrage aan deze discussie? tis al een aantal keer bij anderen vastgelopen, dus ik hoop datted lukt.

groeten DR

Bij de bevruchting, dan is er al sprake van leven!!!!!

[essieee]

Wanneer ontstaat de ziel? bij de bevruchting?
en een 2-eiige tweeling dan?

ik vraag me af wat de ziel precies is, ook ivm klonen enzo.
dus heeft er iemand een waarde volle bijdrage aan deze discussie? tis al een aantal keer bij anderen vastgelopen, dus ik hoop datted lukt.

groeten DR

Bij de bevruchting, dan is er al sprake van leven!!!!!

Amen!
Er zijn zoals je in de hele topic lezen kan verschillende meningen....we komen hier niet uit vermoed ik!

[jas]

Wanneer ontstaat de ziel? bij de bevruchting?
en een 2-eiige tweeling dan?

ik vraag me af wat de ziel precies is, ook ivm klonen enzo.
dus heeft er iemand een waarde volle bijdrage aan deze discussie? tis al een aantal keer bij anderen vastgelopen, dus ik hoop datted lukt.

groeten DR

Bij de bevruchting, dan is er al sprake van leven!!!!!

Amen!
Er zijn zoals je in de hele topic lezen kan verschillende meningen....we komen hier niet uit vermoed ik!

Zoals bij elk topic.

[essieee]

Wanneer ontstaat de ziel? bij de bevruchting?
en een 2-eiige tweeling dan?

ik vraag me af wat de ziel precies is, ook ivm klonen enzo.
dus heeft er iemand een waarde volle bijdrage aan deze discussie? tis al een aantal keer bij anderen vastgelopen, dus ik hoop datted lukt.

groeten DR

Bij de bevruchting, dan is er al sprake van leven!!!!!

Amen!
Er zijn zoals je in de hele topic lezen kan verschillende meningen....we komen hier niet uit vermoed ik!

Zoals bij elk topic.

Daar zijn het discussie's voor!

[jas]

Ik zit zo nog eens over dit onderwerp te denken. Volgens mij is de vraag fout. We vragen hier: wanneer ontstaat de ziel; bij de bevruchting?
Maar de vraag moet zijn: Wanneer ontstaat de bevruchting; als er een ziel is?

Hoevaak gebeurt het niet dat er helemaal geen bevruchting tot stand komt (gelukkig maar).
Daarom denk ik dat de volgorde zo is, en dat God de ziel van de mens reeds van eeuwigheid in Zijn plan een plaats heeft toebedacht en dat Hij daaraan in de tijd uitvoering geeft. Op een bepaald moment moet die ziel een rol gaan spelen in Gods plan, wordt hij dus door God gecreëerd en geeft Hij die ziel vervolgens een behuizing, nl. door een bevruchting tot stand te laten komen. Wat vinden jullie van deze mogelijkheid?

[essieee]

Heeeej, dat is weer even een andere invalshoek. Zou dan bij een miskraam er geen sprake geweest zijn van een ziel?
Toch blijf ik denken van wel.....maar ik geloof niet dat er eerst een ziel is en daarna leven...(of begrijp ik Jas verkeerd?)
Bevruchting is terstond ziel, daarom heen ontstaat het lichaam.


(denk ik zo)

[jas]

Heeeej, dat is weer even een andere invalshoek. Zou dan bij een miskraam er geen sprake geweest zijn van een ziel?
Toch blijf ik denken van wel.....maar ik geloof niet dat er eerst een ziel is en daarna leven...(of begrijp ik Jas verkeerd?)
Bevruchting is terstond ziel, daarom heen ontstaat het lichaam.


(denk ik zo)

Ja, want anders zou je ten onrechte de conclusie trekken dat bij een miskraam de bevruchting zinloos is geweest. Maar ook dat is een onderdeel van Gods plan.

[essieee]

Heeeej, dat is weer even een andere invalshoek. Zou dan bij een miskraam er geen sprake geweest zijn van een ziel?
Toch blijf ik denken van wel.....maar ik geloof niet dat er eerst een ziel is en daarna leven...(of begrijp ik Jas verkeerd?)
Bevruchting is terstond ziel, daarom heen ontstaat het lichaam.


(denk ik zo)

Ja, want anders zou je ten onrechte de conclusie trekken dat bij een miskraam de bevruchting zinloos is geweest. Maar ook dat is een onderdeel van Gods plan.

Dus ook dan is er leven gestorven!

[jas]

Heeeej, dat is weer even een andere invalshoek. Zou dan bij een miskraam er geen sprake geweest zijn van een ziel?
Toch blijf ik denken van wel.....maar ik geloof niet dat er eerst een ziel is en daarna leven...(of begrijp ik Jas verkeerd?)
Bevruchting is terstond ziel, daarom heen ontstaat het lichaam.


(denk ik zo)

Ja, want anders zou je ten onrechte de conclusie trekken dat bij een miskraam de bevruchting zinloos is geweest. Maar ook dat is een onderdeel van Gods plan.

Dus ook dan is er leven gestorven!

Juist. Mensen zijn door de val onderworpen aan de tijdelijke, geestelijke en eeuwige dood. Die tijdelijke dood overkomt mensen in alle leeftijden en hoedanigheden. Ik zie geen enkele reden waarom foetussen daarvan uitgesloten zouden zijn. Wij kunnen nimmer Gods bedoeling in alles kennen; we kunnen slechts bidden of we het met Zijn daden eens mogen zijn.

[4ever2all]

Ik denk ook dat een miskraam niet voor niets niet geboren word. Maar dan meer in de zin van dat het een les voor de ouders is en dat het kind niet levensvatbaar genoeg is, dus dat het niet leven kan.

[essieee]

Heeeej, dat is weer even een andere invalshoek. Zou dan bij een miskraam er geen sprake geweest zijn van een ziel?
Toch blijf ik denken van wel.....maar ik geloof niet dat er eerst een ziel is en daarna leven...(of begrijp ik Jas verkeerd?)
Bevruchting is terstond ziel, daarom heen ontstaat het lichaam.


(denk ik zo)

Ja, want anders zou je ten onrechte de conclusie trekken dat bij een miskraam de bevruchting zinloos is geweest. Maar ook dat is een onderdeel van Gods plan.

Dus ook dan is er leven gestorven!

Juist. Mensen zijn door de val onderworpen aan de tijdelijke, geestelijke en eeuwige dood. Die tijdelijke dood overkomt mensen in alle leeftijden en hoedanigheden. Ik zie geen enkele reden waarom foetussen daarvan uitgesloten zouden zijn. Wij kunnen nimmer Gods bedoeling in alles kennen; we kunnen slechts bidden of we het met Zijn daden eens mogen zijn.

Tjhooohh Jas, ik ben het deze keer volkomen eens met je.....
God heeft er zeker een bedoeling mee (doet pijn om te zeggen soms)

Geplaatst: Ma Mrt 21, 2005 7:16 pm Onderwerp:

--------------------------------------------------------------------------------

Ik denk ook dat een miskraam niet voor niets niet geboren word. Maar dan meer in de zin van dat het een les voor de ouders is en dat het kind niet levensvatbaar genoeg is, dus dat het niet leven kan.

En ik denk ook dat God dat leven, ziel bij Zich wilde hebben, dan heeft het zeker al een doel. Namelijk het doel waar wij voor gemaakt zijn; Hem eeuwig groot te maken en eren!