Jongeren uit de kerkdienst houden

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

waarnemer
Luitenant
Luitenant
Berichten: 509
Lid geworden op: 16 sep 2002 12:04
Locatie: Veluwe

Berichtdoor waarnemer » 15 feb 2005 23:45

Ik vind het gewoon een flauwekul verhaal van deze zeer geleerde heer.

Wilko
Mineur
Mineur
Berichten: 153
Lid geworden op: 13 sep 2002 16:04

Berichtdoor Wilko » 16 feb 2005 00:00

Ik vind het geweldig hoe prof. Den Hertog eens flink de "refo's" afserveert. Hoe kleinzielig kun je zijn om jongeren uit de gemeente je auto's te laten bewaken.

1. Ga dan inderdaad lopen of fietsen zoals vroeger
2. Ga met je goedkopere tweede auto en laat er geen dure spullen in zitten.
3. Wij geloven dat God de Kerkdienst met haar bediening van de verzoening als HET middel tot zaligheid heeft gegeven en in het bijzonder de dwaasheid der prediking heeft gezegend. De onderlinge bijeenkomsten moeten we niet nalaten en het samenkomen van twee of drie in Mijn Naam is niet te vergelijken met een bandje. Hoewel middels een bandje ook zeker zegen kan worden ontvangen, is het plicht als christen om naar de gemeente te komen. Men leze ook het werkje "Predikers en prediking" van dr. Lloyd-Jones.
4. Schakel de politie in.
5. Als we allemaal zo redeneren, kunnen we ook zeggen dat de zondagse samenkomst niet nodig is. We kunnen inmiddels toch allerlei preken van Internet downloaden? Je zou je eens moeten bezinnen op het "Waarom zou ik naar de kerk gaan?", men leze het gelijknamige boekje van prof. A.A. van Ruler.

Groet,
Wilko

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 16 feb 2005 02:29

Wilko schreef:Ik vind het geweldig hoe prof. Den Hertog eens flink de "refo's" afserveert. Hoe kleinzielig kun je zijn om jongeren uit de gemeente je auto's te laten bewaken.

Hoe kleinzielig kun je zijn om er geweldig van te genieten hoe iemand eens flink de "refo's" afserveert..

1. De afstanden zijn niet altijd loop- of fietsbaar
2. Niet iedereen heeft 2 auto's en ook uit een goedkope auto kunnen ze je cd-speler jatten
3. Vanwaar nu opeens dat kerkgangs-fetisjisme? Opeens lijkt iedereen het gruwelijk belangrijk te vinden dat je elke zondag twee keer in de kerk bent. Of is het omdat we eindelijk eens lekker de refo's kunnen afserveren?
4. Alsof die er niet voor moeten werken op zondag..
5. Er zit nog wel een heel groot verschil tussen een keer niet gaan en de hele zondagse diensten afschaffen, dat begrijp je zelf vast ook wel. En ik zou nog steeds graag van iemand vernemen waarom er niet eerder actie ondernomen is tegen de verderfelijke absentiepraktijken van creche-oppassers..

caprice

Berichtdoor caprice » 16 feb 2005 06:31

Aragorn schreef:
Wilko schreef:Ik vind het geweldig hoe prof. Den Hertog eens flink de "refo's" afserveert. Hoe kleinzielig kun je zijn om jongeren uit de gemeente je auto's te laten bewaken.

Hoe kleinzielig kun je zijn om er geweldig van te genieten hoe iemand eens flink de "refo's" afserveert..

1. De afstanden zijn niet altijd loop- of fietsbaar
2. Niet iedereen heeft 2 auto's en ook uit een goedkope auto kunnen ze je cd-speler jatten
3. Vanwaar nu opeens dat kerkgangs-fetisjisme? Opeens lijkt iedereen het gruwelijk belangrijk te vinden dat je elke zondag twee keer in de kerk bent. Of is het omdat we eindelijk eens lekker de refo's kunnen afserveren?
4. Alsof die er niet voor moeten werken op zondag..
5. Er zit nog wel een heel groot verschil tussen een keer niet gaan en de hele zondagse diensten afschaffen, dat begrijp je zelf vast ook wel. En ik zou nog steeds graag van iemand vernemen waarom er niet eerder actie ondernomen is tegen de verderfelijke absentiepraktijken van creche-oppassers..

1. De auto wordt vaak gepakt voor de meest onmogelijke afstanden: bijv. voor 1,5 kilometer voor een echtpaar dat ook in staat is om de fiets te pakken, en soms wonen mensen nog wel dichterbij ook.
2. Volgens mij is het overdreven om hier bang voor te zijn. Hecht je zoveel waarde aan dat aardse slijk dat je mensen de verkondiging van het Evangelie onthoud, zodat ze jouw strootjes kunnen beschermen? Neem dan het frontje maar mee.
3. Waarom moet er ineens zo intensief wacht gelopen worden bij de auto's? Zijn het onze afgoden geworden? Vroeger was dit toch ook niet nodig? Nee, toen kwam niemand met de auto naar de kerk. In de tijd dat mijn vader jong was, was het zelfs nog een taboe om met de fiets naar de kerk te komen.
4. Over wie en wat heb je het hier?
5. Het gaat om het principe. Het is toch bijna gestoord als je mensen rond zou laten lopen om goederen te bewaken in een stille stad, of stil dorp?
Een creche is een heel ander verhaal. Die dient ervoor om beide ouders gelegenheid te geven de kerkdienst bij te wonen. In plaats van dat er 40 mensen op moeten passen, passen er nu maar 2 of 3 op. De rest kan naar de kerk. Bovendien kunnen de oppassers door de luidspreker ook horen wat er in de kerk gebeurt.

De mentaliteit moet om. Men moet zoveel mogelijk lopend en fietsend naar de kerk. Ik durf zelfs te stellen dat er mensen zijn die alleen maar met de auto naar de kerk komen om daarmee te pronken als statussymbool, ook al zouden ze dat zelf niet toe willen geven.
In de plaats waar ik werk staat 's zondags gewoon een file uit de kerk, allemaal omdat mensen die in een straal van 2 kilometer wonen met de auto gaan. Er zijn mensen die zonder reden de auto pakken in een straal van een paar honderd meter.

Reformatorischen afserveren? Ik noem dit terechtwijzen.

Zareb
Kapitein
Kapitein
Berichten: 936
Lid geworden op: 27 jun 2004 10:26

Berichtdoor Zareb » 16 feb 2005 07:57

caprice schreef:De mentaliteit moet om. Men moet zoveel mogelijk lopend en fietsend naar de kerk. Ik durf zelfs te stellen dat er mensen zijn die alleen maar met de auto naar de kerk komen om daarmee te pronken als statussymbool, ook al zouden ze dat zelf niet toe willen geven.
In de plaats waar ik werk staat 's zondags gewoon een file uit de kerk, allemaal omdat mensen die in een straal van 2 kilometer wonen met de auto gaan. Er zijn mensen die zonder reden de auto pakken in een straal van een paar honderd meter.


Je hebt gelijk, de mentaliteit moet om!
Om het maar binnen de refo-hoek te houden. Als er in je dorp een fijne Bondsdominee staat, is het natuurlijk de grootste waanzin om 25 km te gaan rijden naar de dichtsbijzijnde Ger. Gem.

PeterD

Re: Jongeren uit de kerkdienst houden

Berichtdoor PeterD » 16 feb 2005 09:10

Perpetua schreef:Het gaat in dit artikel ook over onze gemeente. Bij ons zijn het vooral mannen die wachtlopen. Deze mannen/jongens, wordt aangeboden om het bandje van de dienst te lenen. Er is ook een voorstel om de wachtlopers via een zendertje mee te laten luisteren.
Positief toch?
Bij onze kerk is het niet mogelijk om een heel hekwerk erom heen te zetten. Staat ook een btje raar vind ik.
De wachtlopers kunnen inderdaad ook zo evangeliseren, als er mensen langs lopen. En ook kan zo'n wachtloop ook tot diepzinnige gesprekken leiden.

Wachtlopen, tzou niet mijn favoriete bezigheid zijn. Maar als het maar eens in 6 maanden voorkomt...


Kijk dat vind ik nou positief, en dat had wat mij betreft gemeld mogen worden in het artikel.

caprice

Berichtdoor caprice » 16 feb 2005 19:04

Zareb schreef:
caprice schreef:De mentaliteit moet om. Men moet zoveel mogelijk lopend en fietsend naar de kerk. Ik durf zelfs te stellen dat er mensen zijn die alleen maar met de auto naar de kerk komen om daarmee te pronken als statussymbool, ook al zouden ze dat zelf niet toe willen geven.
In de plaats waar ik werk staat 's zondags gewoon een file uit de kerk, allemaal omdat mensen die in een straal van 2 kilometer wonen met de auto gaan. Er zijn mensen die zonder reden de auto pakken in een straal van een paar honderd meter.


Je hebt gelijk, de mentaliteit moet om!
Om het maar binnen de refo-hoek te houden. Als er in je dorp een fijne Bondsdominee staat, is het natuurlijk de grootste waanzin om 25 km te gaan rijden naar de dichtsbijzijnde Ger. Gem.

Dat kan ik mij ook voorstellen. Het één van tweeën: Ga dichterbij je gemeente wonen, of ga naar de Hervormde kerk.

PeterD

Berichtdoor PeterD » 16 feb 2005 19:47

caprice schreef:
Zareb schreef:
caprice schreef:De mentaliteit moet om. Men moet zoveel mogelijk lopend en fietsend naar de kerk. Ik durf zelfs te stellen dat er mensen zijn die alleen maar met de auto naar de kerk komen om daarmee te pronken als statussymbool, ook al zouden ze dat zelf niet toe willen geven.
In de plaats waar ik werk staat 's zondags gewoon een file uit de kerk, allemaal omdat mensen die in een straal van 2 kilometer wonen met de auto gaan. Er zijn mensen die zonder reden de auto pakken in een straal van een paar honderd meter.


Je hebt gelijk, de mentaliteit moet om!
Om het maar binnen de refo-hoek te houden. Als er in je dorp een fijne Bondsdominee staat, is het natuurlijk de grootste waanzin om 25 km te gaan rijden naar de dichtsbijzijnde Ger. Gem.

Dat kan ik mij ook voorstellen. Het één van tweeën: Ga dichterbij je gemeente wonen, of ga naar de Hervormde kerk.


Dan maar dichter bij mijn gemeente :mrgreen: :mrgreen:

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 16 feb 2005 21:27

caprice schreef:
Aragorn schreef:
Wilko schreef:Ik vind het geweldig hoe prof. Den Hertog eens flink de "refo's" afserveert. Hoe kleinzielig kun je zijn om jongeren uit de gemeente je auto's te laten bewaken.

Hoe kleinzielig kun je zijn om er geweldig van te genieten hoe iemand eens flink de "refo's" afserveert..

1. De afstanden zijn niet altijd loop- of fietsbaar
2. Niet iedereen heeft 2 auto's en ook uit een goedkope auto kunnen ze je cd-speler jatten
3. Vanwaar nu opeens dat kerkgangs-fetisjisme? Opeens lijkt iedereen het gruwelijk belangrijk te vinden dat je elke zondag twee keer in de kerk bent. Of is het omdat we eindelijk eens lekker de refo's kunnen afserveren?
4. Alsof die er niet voor moeten werken op zondag..
5. Er zit nog wel een heel groot verschil tussen een keer niet gaan en de hele zondagse diensten afschaffen, dat begrijp je zelf vast ook wel. En ik zou nog steeds graag van iemand vernemen waarom er niet eerder actie ondernomen is tegen de verderfelijke absentiepraktijken van creche-oppassers..

1. De auto wordt vaak gepakt voor de meest onmogelijke afstanden: bijv. voor 1,5 kilometer voor een echtpaar dat ook in staat is om de fiets te pakken, en soms wonen mensen nog wel dichterbij ook.

Dat is inderdaad belachelijk en fietsen is altijd beter als het kan, maar ik ging er even vanuit dit niet voor iedereen geldt.

2. Volgens mij is het overdreven om hier bang voor te zijn. Hecht je zoveel waarde aan dat aardse slijk dat je mensen de verkondiging van het Evangelie onthoud, zodat ze jouw strootjes kunnen beschermen? Neem dan het frontje maar mee.

Ik heb eerlijk gezegd geen idee wat het risico is, maar ik neem aan dat ze het niet voor niks doen.. het is natuurlijk erg makkelijk om auto's bij een kerk te pakken, je weet dat ze er voorlopig toch niet uitkomen. En 'het Evangelie onthouden' vind ik een erg groot woord. Niemand wordt het evangelie onthouden, ze horen het alleen een keertje minder.

4. Over wie en wat heb je het hier?

Als je even iets verder naar boven kijkt zie je dat mijn punten reactie zijn op die van Wilko. Hij opperde het idee om politieagenten in te schakelen.

5. Het gaat om het principe. Het is toch bijna gestoord als je mensen rond zou laten lopen om goederen te bewaken in een stille stad, of stil dorp?

Is het stil dan? En juist een stille stad is makkelijk voor autorovers. :)

De mentaliteit moet om. Men moet zoveel mogelijk lopend en fietsend naar de kerk. Ik durf zelfs te stellen dat er mensen zijn die alleen maar met de auto naar de kerk komen om daarmee te pronken als statussymbool, ook al zouden ze dat zelf niet toe willen geven.
In de plaats waar ik werk staat 's zondags gewoon een file uit de kerk, allemaal omdat mensen die in een straal van 2 kilometer wonen met de auto gaan. Er zijn mensen die zonder reden de auto pakken in een straal van een paar honderd meter.

Nogmaals: dat is natuurlijk idioot.

Reformatorischen afserveren? Ik noem dit terechtwijzen.

Afserveren was Wilko's term, hij vond dat wel mooi, schijnbaar. En zijn toon stond me niet zo aan, ik heb de indruk dat veel mensen dit een mooie gelegenheid vinden om die 'hypocriete refo's met hun dikke autos' eens op een zogenaamd rechtzinnige manier af te zeiken vinden. Verder zit er best iets in, maar de manier waarop bevalt me niet zo.

caprice

Berichtdoor caprice » 16 feb 2005 21:37

Aragorn schreef: En zijn toon stond me niet zo aan, ik heb de indruk dat veel mensen dit een mooie gelegenheid vinden om die 'hypocriete refo's met hun dikke autos' eens op een zogenaamd rechtzinnige manier af te zeiken vinden. Verder zit er best iets in, maar de manier waarop bevalt me niet zo.

Zoiets valt vrijwel altijd verkeerd in het vlees.

Gebruikersavatar
Jansen
Mineur
Mineur
Berichten: 105
Lid geworden op: 31 jan 2005 20:40
Locatie: Nijverdal

Berichtdoor Jansen » 17 feb 2005 10:21

Aragorn schreef:Die jongeren missen dit alles niet, ze zijn er alleen 1 keertje niet bij. Is dat nu echt zo'n ramp? En zo ja, waarom dan maar 2 diensten per week? En what about creche-oppassers? Dat zijn gewoon dingen die moeten gebeuren, ik zie er werkelijk de grove schande niet van in.


In veel gemeenten zijn jongeren toch al niet de meest trouwe kerkgangers, moeten ze, als ze er dan zijn, ook nog eens de auto's van hun ouders en ouderlingen gaan bewaken? Ik vind de creche-oppassers van een heel andere orde, door een paar creche-oppassers kunnen een heleboel ouders van jonge kinderen de eredienst bezoeken, door het bestaan van creches kunnen juist meer mensen onder het Woord komen dan wanneer die creches niet zouden bestaan. Bovendien vind ik dat er een groot verschil zit in het oppassen op kinderen en het oppassen op de dure Audi van de ouderling. :!:
Gods verborgen omgang vinden
zielen, waar Zijn vrees in woont;
't heilgeheim wordt aan Zijn vrinden,
naar Zijn vreeverbond getoond.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 17 feb 2005 14:34

caprice schreef:
Aragorn schreef: En zijn toon stond me niet zo aan, ik heb de indruk dat veel mensen dit een mooie gelegenheid vinden om die 'hypocriete refo's met hun dikke autos' eens op een zogenaamd rechtzinnige manier af te zeiken vinden. Verder zit er best iets in, maar de manier waarop bevalt me niet zo.

Zoiets valt vrijwel altijd verkeerd in het vlees.

Caprice, je bent een beste kerel, maar toen ik dit las begon ik me toch een beetje te irriteren. En nee, NIET omdat het tegen ons verdorven vlees ingaat, dat is een afschuwelijke dooddoener om kritiek mee onder de tafel te schuiven.

Ik sta hier helemaal buiten, zit niet in de gergem, voel mezelf absoluut geen refo en heb ook geen behoefte me met die groep te identificeren, heb geen auto (laat staan een dure) en heb ook niks van doen met die oppaspraktijken. Derhalve is er geen enkele reden denkbaar waarom dit alles tegen mijn vlees in zou moeten gaan en ik vind het uitermate vervelend als dingen op zo'n manier weggewuifd worden. Er is best iets te zeggen van dat oppassen, maar anderzijds vind ik de manier waarop dat gedaan wordt soms ook erg flauw en overtrokken. Maar dat mag blijkbaar niet gezegd worden?

Jansen schreef:In veel gemeenten zijn jongeren toch al niet de meest trouwe kerkgangers, moeten ze, als ze er dan zijn, ook nog eens de auto's van hun ouders en ouderlingen gaan bewaken? Ik vind de creche-oppassers van een heel andere orde, door een paar creche-oppassers kunnen een heleboel ouders van jonge kinderen de eredienst bezoeken, door het bestaan van creches kunnen juist meer mensen onder het Woord komen dan wanneer die creches niet zouden bestaan. Bovendien vind ik dat er een groot verschil zit in het oppassen op kinderen en het oppassen op de dure Audi van de ouderling.

Daar heb je een punt ja. :) Waar het mij om ging is de manier waarop sommige mensen dit brengen. Zo van: ha, kunnen we weer lekker refo's afzeiken. Dat vind ik een beetje flauw..


Edit: terwijl ik er zojuist nog even over napraatte met een niet nader te benoemen forummer vielen mij ietwat treffender bewoordingen in:
die auto's interesseren me verder geen ruk opzich, maar meer die kansloze semi-dissidenten die het stoer vinden om refo's af te zeiken in een uiterste poging zichzelf te verheffen boven de middenmoterige massa waar ze zelf toe behoren

PeterD

Berichtdoor PeterD » 17 feb 2005 15:15

tussendoor vraag ik me trouwens af hoelang het RD op zoek geweest is naar een persoon die én een titel heeft én zijn mening flink kan bewoorden én behoorlijk wat mensen aan het denken zet...

joepie

Berichtdoor joepie » 18 feb 2005 08:42

Hebben jullie trouwens gezien naar welke pagina's er onder deze blz. verwezen wordt? Vind dat wel humor :D :mrgreen: Bij mij was dat : tweedehandsauto's en auto leasen. Dan moet ik wel even lachen. Ik weet niet wie ze uitzoekt, maar die heeft gewoon humor.

Gebruikersavatar
frekje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 644
Lid geworden op: 30 nov 2004 22:22
Locatie: Harskamp
Contacteer:

Berichtdoor frekje » 18 feb 2005 11:54

joepie schreef:Hebben jullie trouwens gezien naar welke pagina's er onder deze blz. verwezen wordt? Vind dat wel humor :D :mrgreen: Bij mij was dat : tweedehandsauto's en auto leasen. Dan moet ik wel even lachen. Ik weet niet wie ze uitzoekt, maar die heeft gewoon humor.


Ja, bij mij ook zoiets, maar dat doet Google. Het is een add-on van Google, die de pagina screent en er vervolgens passende advertenties bij zoekt.

Nou, hier wordt dus genoeg gesproken over tweedehands auto's (volgens Google) dus laten we dan maar 2ehands auto's kopen!

Nee, maar een christen moet wel soberig leven. Niet dat er nu gelijk geen auto's meer mogen gepakt worden, maar wel dat een christen niet met geld smijt. Een gewone auto is toch ook goed genoeg, het hoeft toch geen dure te zijn?
Hiermee zeg ik niet dat je geen dure mag kopen, maar het hoeft niet per se toch om een statussymbool te hebben?
Afbeelding
We loved Him, because He first loved us!


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 21 gasten