God ervaren?! Jaaaaah! (of niet?)

[@mic]

Ik kan me trouwens ook wel vinden in de reactie van Snorbaarder, al is het dan meestal niet met klassieke muziek en weet ik niet of ik direct van God kan spreken. Meer een soort metafysisch gevoel dat je overweldigt, ehm hoe leg ik dat uit?

Ik weet ook niet exact hoe het uit te leggen is. Het is een feit dat niet gelovige mensen dat gevoel ook kunnen hebben, alleen ben je als christen geneigd er een religieus tintje aan te geven. Maar als ik dus in zo'n natuurgebied loop, denk ik "*&@! off met je evolutietheorie" en weet ik zeker dat er een genieuze schepper achter zit en dat Hij overal aanwezig is.

Volgens mij staat er in de bijbel nergens dat ongelovigen God niet kunnen ervaren, en dat zou onzin zijn ook, kbedoel dan zou je uberhaupt niet tot geloof kunnen komen. Ik geloof dat ongelovigen ook God in bv. de natuur kunnen ervaren (sterker nog paulus schrijft dat ergens), maar helaas motiveert hen dat niet altijd om op zoek te gaaan naar de schepper ervan.

[Race406]

Ik kan me trouwens ook wel vinden in de reactie van Snorbaarder, al is het dan meestal niet met klassieke muziek en weet ik niet of ik direct van God kan spreken. Meer een soort metafysisch gevoel dat je overweldigt, ehm hoe leg ik dat uit?

Ik weet ook niet exact hoe het uit te leggen is. Het is een feit dat niet gelovige mensen dat gevoel ook kunnen hebben, alleen ben je als christen geneigd er een religieus tintje aan te geven. Maar als ik dus in zo'n natuurgebied loop, denk ik "*&@! off met je evolutietheorie" en weet ik zeker dat er een genieuze schepper achter zit en dat Hij overal aanwezig is.

Volgens mij staat er in de bijbel nergens dat ongelovigen God niet kunnen ervaren, en dat zou onzin zijn ook, kbedoel dan zou je uberhaupt niet tot geloof kunnen komen. Ik geloof dat ongelovigen ook God in bv. de natuur kunnen ervaren (sterker nog paulus schrijft dat ergens), maar helaas motiveert hen dat niet altijd om op zoek te gaaan naar de schepper ervan.

Ben zwaar benieuwd waar Paulus dat dan schrijft!

[Race406]

Misschien moet je eens boeken gaan lezen van zendelingen. Prachtige verhalen over hoe God toch te vertrouwen is al lijkt het van niet.

Ik ben ook erg cognitief, maar ook erg gevoelig en voor mij is het grootste ding om te geloven en te vertrouwen in God dat ik in de bijbel zie dat God doet wat Hij zegt en dat hij volkomen voorspelbaar en te vertrouwen is. Zijn naam, geweldig; ik ben die ik ben. Ik blijf het hiero vertellen maar dat is volgens mij de sleutel voor het begrijpen en vertrouwen van God.
HEt volk Israel in de woestijn is zo'n ongelooflijk goed voorbeeld voor mij om te vertrouwen en alles over te geven aan God. en ik heb gemerkt dat Hij dan rievieren drooglegd en uit stenen water geeft.

Je zegt dat je God kunt begrijpen (zie vette deel v/d tekst) en vertrouwen. Vertrouwen kan ik Hem wel, maar begrijpen? Ik heb Hem nog nooit echt begrepen! God is niet te (be)grijpen en na te rekenen. Hij is de Wonderbare, de Vredevorst, de Eeuwige, de Onzienlijke en noem maar op hoeveel namen Hij nog meer heeft. Hij is niet te begrijpen. Ik zou zeer graag willen weten hoe jij denkt Hem te kunnen begrijpen....
God heeft Zijn altijd wijze bedoeling met de dingen die gebeuren, maar je begrijpt het niet. Achteraf zie je soms waarom bepaalde dingen gebeurden zoals ze gebeurden. Maar dan nog begrijp je God niet. Want waarom kon je leven niet een andere koers opgaan zonder al die nare ervaringen (ik noem maar ff een voorbeeld)? God is de Almachtige, dus kan Hij zonder dat het je moeilijkheden oplevert jouw leven sturen. En toch doet Hij het vaak op Zijn Eigen onnaspeurlijke wijze. En DAT maakt nu juist dat je Hem niet kunt begrijpen. Tevens begrijp ik niet dat Hij Zijn lieve Zoon liet sterven voor een stelletje zondaren zoals wij zijn. O, omdat Hij van ons houdt zeg je. Klopt. Leg me dan maar eens uit waarom Hij nog van ons houdt, terwijl wij er zo'n goddeloze (letterlijk!) puinzooi van maken. Kort en goed; leg me eens uit waarom jij Hem wel denkt te kunnen begrijpen...

[Marnix]

Ik kan me trouwens ook wel vinden in de reactie van Snorbaarder, al is het dan meestal niet met klassieke muziek en weet ik niet of ik direct van God kan spreken. Meer een soort metafysisch gevoel dat je overweldigt, ehm hoe leg ik dat uit?

Ik weet ook niet exact hoe het uit te leggen is. Het is een feit dat niet gelovige mensen dat gevoel ook kunnen hebben, alleen ben je als christen geneigd er een religieus tintje aan te geven. Maar als ik dus in zo'n natuurgebied loop, denk ik "*&@! off met je evolutietheorie" en weet ik zeker dat er een genieuze schepper achter zit en dat Hij overal aanwezig is.

Volgens mij staat er in de bijbel nergens dat ongelovigen God niet kunnen ervaren, en dat zou onzin zijn ook, kbedoel dan zou je uberhaupt niet tot geloof kunnen komen. Ik geloof dat ongelovigen ook God in bv. de natuur kunnen ervaren (sterker nog paulus schrijft dat ergens), maar helaas motiveert hen dat niet altijd om op zoek te gaaan naar de schepper ervan.

Ben zwaar benieuwd waar Paulus dat dan schrijft!

Romeinen 1:

18 Want de toorn Gods wordt geopenbaard van den hemel over alle goddeloosheid, en ongerechtigheid der mensen, [als] die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden. 19 Overmits hetgeen van God kennelijk is, in hen openbaar is; want God heeft het hun geopenbaard. 20 Want Zijn onzienlijke dingen worden, van de schepping der wereld aan, uit de schepselen verstaan en doorzien, beide Zijn eeuwige kracht en Goddelijkheid, opdat zij niet te verontschuldigen zouden zijn. (Statenvertaling)

18 Vanuit de hemel straft God alle slechte, zondige mensen, die de waarheid niet willen accepteren. 19 Want die mensen kunnen heel goed weten dat God er is. Hij heeft het hun Zelf bekendgemaakt. 20 God is wel onzichtbaar, maar Zijn werk (alles wat Hij heeft geschapen) bewijst Zijn eeuwige kracht. Want sinds het ontstaan van de wereld is Zijn bestaan duidelijk te herkennen uit wat Hij gemaakt heeft. Daarom hebben de mensen geen enkele verontschuldiging. (Het Boek)

[Race406]

Ik kan me trouwens ook wel vinden in de reactie van Snorbaarder, al is het dan meestal niet met klassieke muziek en weet ik niet of ik direct van God kan spreken. Meer een soort metafysisch gevoel dat je overweldigt, ehm hoe leg ik dat uit?

Ik weet ook niet exact hoe het uit te leggen is. Het is een feit dat niet gelovige mensen dat gevoel ook kunnen hebben, alleen ben je als christen geneigd er een religieus tintje aan te geven. Maar als ik dus in zo'n natuurgebied loop, denk ik "*&@! off met je evolutietheorie" en weet ik zeker dat er een genieuze schepper achter zit en dat Hij overal aanwezig is.

Volgens mij staat er in de bijbel nergens dat ongelovigen God niet kunnen ervaren, en dat zou onzin zijn ook, kbedoel dan zou je uberhaupt niet tot geloof kunnen komen. Ik geloof dat ongelovigen ook God in bv. de natuur kunnen ervaren (sterker nog paulus schrijft dat ergens), maar helaas motiveert hen dat niet altijd om op zoek te gaaan naar de schepper ervan.

Ben zwaar benieuwd waar Paulus dat dan schrijft!

Romeinen 1:

18 Want de toorn Gods wordt geopenbaard van den hemel over alle goddeloosheid, en ongerechtigheid der mensen, [als] die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden. 19 Overmits hetgeen van God kennelijk is, in hen openbaar is; want God heeft het hun geopenbaard. 20 Want Zijn onzienlijke dingen worden, van de schepping der wereld aan, uit de schepselen verstaan en doorzien, beide Zijn eeuwige kracht en Goddelijkheid, opdat zij niet te verontschuldigen zouden zijn. (Statenvertaling)

18 Vanuit de hemel straft God alle slechte, zondige mensen, die de waarheid niet willen accepteren. 19 Want die mensen kunnen heel goed weten dat God er is. Hij heeft het hun Zelf bekendgemaakt. 20 God is wel onzichtbaar, maar Zijn werk (alles wat Hij heeft geschapen) bewijst Zijn eeuwige kracht. Want sinds het ontstaan van de wereld is Zijn bestaan duidelijk te herkennen uit wat Hij gemaakt heeft. Daarom hebben de mensen geen enkele verontschuldiging. (Het Boek)

Oneindige dank worde u toegeworpen van deze mijnen kant des levensch. (Zoiets zou de SV zeggen )
Ofwel zoals Het Boek het zou weergeven: BEDANKT!!!!

[Marnix]

Het tweede is mij duidelijker

Geen dank Graag gedaan broeder

[Race406]

Het tweede is mij duidelijker

Geen dank Graag gedaan broeder

Graag tot enen wederdienst ten uwen gunste bereid...

[Aragorn]

Ik kan me trouwens ook wel vinden in de reactie van Snorbaarder, al is het dan meestal niet met klassieke muziek en weet ik niet of ik direct van God kan spreken. Meer een soort metafysisch gevoel dat je overweldigt, ehm hoe leg ik dat uit?

Ik weet ook niet exact hoe het uit te leggen is. Het is een feit dat niet gelovige mensen dat gevoel ook kunnen hebben, alleen ben je als christen geneigd er een religieus tintje aan te geven. Maar als ik dus in zo'n natuurgebied loop, denk ik "*&@! off met je evolutietheorie" en weet ik zeker dat er een genieuze schepper achter zit en dat Hij overal aanwezig is.

Volgens mij staat er in de bijbel nergens dat ongelovigen God niet kunnen ervaren, en dat zou onzin zijn ook, kbedoel dan zou je uberhaupt niet tot geloof kunnen komen. Ik geloof dat ongelovigen ook God in bv. de natuur kunnen ervaren (sterker nog paulus schrijft dat ergens), maar helaas motiveert hen dat niet altijd om op zoek te gaaan naar de schepper ervan.

Ik denk meer dat het wel dezelfde ervaring is, maar dat verschillende mensen daar een verschillende betekenis aan geven. Christen zeggen dat het God is, moslims noemen het Allah (wat in feite hetzelfde is natuurlijk, maar toch), anderen noemen het metafysisch contact met de kosmos, terwijl een volgende moet glimlachen om z´n eigen primitieve reflexen die neigen richting onwetenschappelijke denkbeelden als God..

[@mic]

Jup denk ik ook, ik geloof niet dat je de bijbel letterlijk af kunt lezen ofzo in de natuur, maar dat als je daar goed naar kijkt hij je wel aan het denken/ op zoektocht naar God moet zetten...

[wina]

Christen zeggen dat het God is, moslims noemen het Allah (wat in feite hetzelfde is natuurlijk, maar toch),
.........................................

Aragorn dat zet je nou zo makkelijk neer, maar is dat zo, geloof je dat echt ?

Waarom staat er dan op de moskee in Jeruzalem :

"Onze God heeft geen zoon"

Zij denken er schijnbaar anders over. ( En ik ook )

[Snorbaarder]

Jup denk ik ook, ik geloof niet dat je de bijbel letterlijk af kunt lezen ofzo in de natuur, maar dat als je daar goed naar kijkt hij je wel aan het denken/ op zoektocht naar God moet zetten...

Maar bij mij is het weer wel zo dat ik als ik naar de natuur kijk en dan hoef ik niet eens zo goed te kijken, dat ik alleen maar bij een God kan uitkomen en niet bij stom toeval.

[Aragorn]

Christen zeggen dat het God is, moslims noemen het Allah (wat in feite hetzelfde is natuurlijk, maar toch),
.........................................

Aragorn dat zet je nou zo makkelijk neer, maar is dat zo, geloof je dat echt ?

Waarom staat er dan op de moskee in Jeruzalem :

"Onze God heeft geen zoon"

Zij denken er schijnbaar anders over. ( En ik ook )

Nee, ik twijfelde ook al een beetje hoe het zou overkomen toen ik het neerzette. Ik geloof zeker niet dat de christelijke God en Allah dezelfde zijn. Maar als een moslim Allah in de natuur ziet, en een christen God, dan is dat in feite dezelfde ervaring en dezelfde betekenisgeving aan die ervaring. (Dwz: ze zien er allebei een persoonlijk, almachtig, scheppend God in)

Jup denk ik ook, ik geloof niet dat je de bijbel letterlijk af kunt lezen ofzo in de natuur, maar dat als je daar goed naar kijkt hij je wel aan het denken/ op zoektocht naar God moet zetten...

Ja, mensen zeggen wel vaak ´er moet meer zijn dan dit alles´, maar dat is ook echt zo. Er is iets, ergens..

[Race406]

Christen zeggen dat het God is, moslims noemen het Allah (wat in feite hetzelfde is natuurlijk, maar toch),
.........................................

Aragorn dat zet je nou zo makkelijk neer, maar is dat zo, geloof je dat echt ?

Waarom staat er dan op de moskee in Jeruzalem :

"Onze God heeft geen zoon"

Zij denken er schijnbaar anders over. ( En ik ook )

Hoe bedoel je dat jij er ook anders over denkt? Geloof je niet dat God een Zoon heeft....?

[André]

Te koppig om je over te geven? heeft meestal meer met schijterij te maken.

Inderdaad ja, ik ben er denk ik te schijterig voor.. Maar wat doe je daaraan? Je moet maar het lef hebben je zomaar over te geven aan de gedachte dat een duizenden jaren oud boek, dat ook nog niet eens altijd even eenduidig is, onfeilbaar 100% waar is..

Deze "schijterigheid" is denk ik alleen maar te overwinnen als JIJ dat zelf wilt.
Mocht je daar in de rest van je leven uitkomen........
Dan kun je aan God vragen/bidden of hij jou dat lef wil geven.
Mocht dat lukken, dan is idd simpel geloven en voor waar aannemen genoeg om een kind van God te worden.

[daatje]

Heyy

of ik God ervaar??
jaa echt wel..
alleen aftoe lijkt Hij zoooo ver weg
maarja als je dan weer om je heen kijkt in de natuur maakt dat me weer klein, zo mooi alles , geeft je rust, en het besef dat God er zeker is!
En ik ervaar God ook zo goed als Hij weer eens een gebed verhoort heeft op de een of andere manier!
das zo cool hoe vaak Hij dat eigenlijk doet.. let ik vaak niet op..

kuz

Daat