Wat moet je nou met .....?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Lock&Stock

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Lock&Stock » 01 sep 2015 18:05

hettys schreef:Ach ja. die goeie ouwe zondvloed. heeft zelfs op MARS nog hele landschappen veroorzaakt....


Dat moet inderdaad een fikse vloed zijn geweest, om ook op Mars geologie te veroorzaken die eigenlijk niet is te onderscheiden van Aardse geologie:

Afbeelding

Afbeelding

Bovenstaande foto's zijn genomen door Curiosity, maar ook de andere twee rovers Spirit (RIP) en Opportunity hebben zulke vondsten gedaan. Hoe pas je dat in het hele verhaal Arco? Ben ik oprecht benieuwd naar.

Lock&Stock

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Lock&Stock » 02 sep 2015 08:25

En nog een hele recente foto met een sliert wit materiaal door de rots en een stuk steen aan de linkerkant wat geërodeerd is in de vorm van een lepel;

Afbeelding

Gebruikersavatar
kirdneh
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1337
Lid geworden op: 24 apr 2007 20:36

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor kirdneh » 02 sep 2015 11:28

Lock&Stock schreef:
Nee vakliteratuur van/voor geologen die zich ook daadwerkelijk bezig houden met het vinden van olie. Jij doet voorkomen dat je precies weet hoe dat in z'n werk gaat en de geologische kolom voor dit werk niet wordt gebruikt. Zo'n claim moet je wel onderbouwen, wat je tot nu toe totaal niet doet.

Die claim heb ik al onderbouwd, het is namelijk zo dat er altijd seismologisch onderzoek wordt gedaan om te zien wat er voor lagen er zijn, als de geologische kolom waar zou zijn dan hoeft dit helemaal niet.


Daar gaat het nu in de discussie niet om. Wat ik lees is dat geologen die voor de Shells en de BP's werken de geologische tijdschaal gebruiken om te bepalen waar proefboringen kans maken. Jij zegt dat ze dat niet doen, daar gaat het nu om.

Ik zeg dat ze dat doen d.m.v. de onderzoeken die ik heb gequote.

En niemand claimt dat de kolom ergens in z'n geheel voorkomt. Dat ontkent niemand. Maar alleen creationisten lijken daar een probleem in te zien.

Oh dus de kolom komt helemaal niet voor?
Precies wat wij ook altijd hebben gezegd,slechts 15-20% van al het land op aarde heeft maar een derde van deze perioden in de correct veronderstelde volgorde.Zelfs in de Grand Canyon ontbreekt 150 miljoen jaar van de vermeende geologische kolom.
Dus wat moet je er mee?
'Diegene die in evolutie geloven doen dat alleen om hun geweten te sussen'.

Eury
Mineur
Mineur
Berichten: 143
Lid geworden op: 10 dec 2007 07:24

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Eury » 02 sep 2015 15:38

Kirdneh schreef:
Oh dus de kolom komt helemaal niet voor? Precies wat wij ook altijd hebben gezegd,


Die geologische kolom komt op diverse plaatsen wel degelijk voor, dus hebben jullie het altijd foutief verteld!

link: http://www.talkorigins.org/faqs/geocolumn/#column

First, as I have noted before, the concept quite prevalent among some Christians that the geologic column does not exist is quite wrong. Morris and Parker (1987, p. 163) write:
Now, the geologic column is an idea, not an actual series of rock layers. Nowhere do we find the complete sequence.
They are wrong. You just saw the whole column piled up in one place where one oil well can drill through it. Not only that, the entire geologic column is found in 25 other basins around the world, piled up in proper order. These basins are:

The Ghadames Basin in Libya
The Beni Mellal Basin in Morrocco
The Tunisian Basin in Tunisia
The Oman Interior Basin in Oman
The Western Desert Basin in Egypt
The Adana Basin in Turkey
The Iskenderun Basin in Turkey
The Moesian Platform in Bulgaria
The Carpathian Basin in Poland
The Baltic Basin in the USSR
The Yeniseiy-Khatanga Basin in the USSR
The Farah Basin in Afghanistan
The Helmand Basin in Afghanistan
The Yazd-Kerman-Tabas Basin in Iran
The Manhai-Subei Basin in China
The Jiuxi Basin China
The Tung t'in - Yuan Shui Basin China
The Tarim Basin China
The Szechwan Basin China
The Yukon-Porcupine Province Alaska
The Williston Basin in North Dakota
The Tampico Embayment Mexico
The Bogata Basin Colombia
The Bonaparte Basin, Australia
The Beaufort Sea Basin/McKenzie River Delta
(Sources:
Robertson Group, 1989;
A.F. Trendall et al , editors, Geol. Surv. West. Australia Memoir 3, 1990, pp 382, 396;
N.E. Haimla et al, The Geology of North America, Vol. L, DNAG volumes, 1990, p. 517)


Afbeelding

Eury
Mineur
Mineur
Berichten: 143
Lid geworden op: 10 dec 2007 07:24

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Eury » 02 sep 2015 17:54

Kirdneh schreef:
Dus die hele foutieve geologische kolom staat er helemaal buiten.


Kirdneh, dan is het wel heel vreemd dat een gedeelte van die geologische kolom gebruikt wordt waar delfstoffen gevonden worden!

link 1: http://geology.um.edu.my/gsmpublic/BGSM ... 008017.pdf
Burial history, basin modeling and petroleum source potential in the
Western Desert, Egypt
Blz. 104, afbeelding 2

link 2: http://www.ged.rwth-aachen.de/files/pub ... n_1707.pdf
Numerical modelling of the displacement and deformation of
embedded rock bodies during salt tectonics: A case study from
the South Oman Salt Basin
Blz. 506, afbeelding 2

link 3: http://www.irangi.org/res/Shemshak/Wilm ... -2009b.pdf
An overview of the stratigraphy and facies development of the
Jurassic System on the Tabas Block, east-central Iran
afbeelding 4

link 4: http://pubs.usgs.gov/bul/b2202-d/b2202-d.pdf
Total Petroleum Systems of the Pelagian Province,
Tunisia, Libya, Italy, and Malta—The Bou Dabbous–
Tertiary and Jurassic-Cretaceous Composite
afbeelding 6

hettys
Majoor
Majoor
Berichten: 2356
Lid geworden op: 11 jan 2006 21:33

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor hettys » 02 sep 2015 19:48

@Eury

1 Department of Geology, University of Malaya, 50603 Kuala Lumpur, Malaysia
*Email: m_shalaby@petronas.com.my, mshalaby2004@yahoo.com 2
Khalda Petroleum Company, New Maadi, P.O Box 560, Maadi, Cairo, Egypt


het geologisch departement heeft natuurlijk ongelijk, de de petroleum Compagnie ook. dat kan niet anders. Al moeten de YECs daarvoor drie keer in het rond draaien.
Dat ze daardoor de peut vinden is bijzaak. Want ze moeten ongelijk hebben.
Ook gif is geschapen.

Eury
Mineur
Mineur
Berichten: 143
Lid geworden op: 10 dec 2007 07:24

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Eury » 02 sep 2015 20:38

@Hettys

link: http://geology.com/societies.htm

Geoscience Professional Societies & Organizations

Volgens Kirdneh, Arco en andere jonge aarde creationisten zouden deze geologische organisaties dus eigenlijk nutteloos werk verrichten!

Een voorbeeld:
link: http://www.uky.edu/KGS/geoky/geologymap.htm

Geology through time: Choose a time period to discover where it occurs in the State, and what rocks, minerals, fossils, and economic deposits were deposited during that time period.


Afbeelding

On the geologic map of Kentucky, Ordovician and Silurian rocks are surrounded by a thin ring of Devonian strata (410 to 360 million years ago) shown in red. Devonian strata consits of limestones and dolostones and a thick deposit of dark gray to black shale. The limestones are mined in the Louisville area. They sometimes contain abundant fossils, as at the Falls of the Ohio in Louisville, Kentucky (shown in picture above). Thick, dark gray to black shales are the dominant Devonian strata in many areas of Kentucky. The color of the shales comes from organic material trapped in the rock. During the Late Devonian, muds were deposited beneath a sea that covered most of the eastern United States. Organic material in the muds was trapped. When the organic-rich sediments were buried deeper beneath the surface, pressure and temperature converted some of the organic material in the rock to liquid form, called oil, and into gaseous form, as natural gas. The largest gas field in Kentucky, with an estimated reserve of many billions of cubic feet of gas, is the Big Sandy Gas Field located in eastern Kentucky. The gas reservoir is in Devonian shales buried deep beneath the surface. Much of the oil found in Kentucky was originally in the Devonian shales, but migrated to other rocks where it is found today.

Op deze manier draagt elke geologische organisatie, waar ook ter wereld, zijn resp. haar "steentje" bij aan een wereldomvattende geologische kaart.

hettys
Majoor
Majoor
Berichten: 2356
Lid geworden op: 11 jan 2006 21:33

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor hettys » 03 sep 2015 17:52

Lock&Stock schreef:
Dat moet inderdaad een fikse vloed zijn geweest, om ook op Mars geologie te veroorzaken die eigenlijk niet is te onderscheiden van Aardse geologie:

Afbeelding

Afbeelding

Bovenstaande foto's zijn genomen door Curiosity, maar ook de andere twee rovers Spirit (RIP) en Opportunity hebben zulke vondsten gedaan. Hoe pas je dat in het hele verhaal Arco? Ben ik oprecht benieuwd naar.


http://creation.com/water-on-mars-a-cre ... t-response
https://answersingenesis.org/astronomy/ ... tastrophe/

Dat vraag ik me trouwens ook af. Als je de zondvloed aan de geologie van mars wilt koppelen, wat doe je dan met aardachtige planeten die veel verder liggen?

Afbeelding


http://media.nu.nl/m/unbxzq4aszvq_wd640 ... -aarde.jpg
Ook gif is geschapen.

hettys
Majoor
Majoor
Berichten: 2356
Lid geworden op: 11 jan 2006 21:33

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor hettys » 03 sep 2015 18:11

Eury schreef:Volgens Kirdneh, Arco en andere jonge aarde creationisten zouden deze geologische organisaties dus eigenlijk nutteloos werk verrichten!


Ja dat klopt. We hebben hier in Nederland ook een speciaal laboratorium die DNA uit fossielen kan halen tot 100.000 jaar oud. Die doen ook nutteloos werk. En bovendien begrijpen ze er niets van. Ze hebben ook voor jan met de korte achternaam gestudeerd. En zo zijn er talloze voorbeelden te noemen van 'nutteloos' onderzoek, 'nutteloze' ontdekkingen etc.

http://www.leidenuniv.nl/nieuwsarchief2/431.html

Maar ja. Als je als creationist gaat tanken, dan wil je natuurlijk niet weten dat je autootje loopt dankzij de kennis over een oeroude aarde. Dan doe maar alsof je dat niet weet... Maar of dat nou christelijk is?
Ook gif is geschapen.

Eury
Mineur
Mineur
Berichten: 143
Lid geworden op: 10 dec 2007 07:24

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Eury » 03 sep 2015 18:31

link: http://geology.com/articles/bakken-formation.shtml

What is the Bakken Formation?

The Bakken Formation is one of the largest contiguous deposits of oil and natural gas in the United States. It is an interbedded sequence of black shale, siltstone and sandstone that underlies large areas of northwestern North Dakota, northeastern Montana, southern Saskatchewan and southwestern Manitoba.


Afbeelding

The Bakken was deposited within the Williston Basin and is Late Devonian to Early Mississippian in age. The Bakken Formation consists of a lower shale member, a middle sandstone member and an upper shale member. The shales are organic-rich and of marine origin. They are rich source rocks for oil and natural gas. All three members of the Bakken Formation have been known to yield oil and natural gas.


Afbeelding

En Kirdneh & al beweren voortdurend dat de foutieve geologische kolom "er helemaal buiten staat!"

hettys
Majoor
Majoor
Berichten: 2356
Lid geworden op: 11 jan 2006 21:33

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor hettys » 03 sep 2015 20:40

Eury schreef:

En Kirdneh & al beweren voortdurend dat de foutieve geologische kolom "er helemaal buiten staat!"


Zouden ze dat snappen? het lijkt me sterk. Ja. olie en gas zit ergens, wat wordt aangeduid. maar creationisten wensen dat niet te weten, en verdiepen zich daar niet in. Hoogstens zoeken ze naar een manier om er onderuit te komen.
Creationisten verbergen zich voor de waarheid, wat ook onchristelijk is.
Ook gif is geschapen.

Eury
Mineur
Mineur
Berichten: 143
Lid geworden op: 10 dec 2007 07:24

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Eury » 03 sep 2015 20:55

En dan die alles verwoestende wereldwijde zondvloed .........die laat deze Teufelstisch - the Devil's Table
uit het Trias ongeschonden staan!

link: http://www.edinburghgeolsoc.org/edingeo ... 1_06a.html

Afbeelding

The Teufelstisch is a geological formation of Triassic red sandstone and one of the best known natural monuments in the region of Pfälzerwald in southwestern Germany. It comprises an almost square block (the table-top) resting on three sandstone legs.

The characteristic erosion of the sandstone is due to the development of Rehberg Schichten (Rehberg-layers). These result from inter-stratified aeolian and ephemeral flood sands, originally deposited in a semi-arid environment, gravels and sands accumulating after periodic rainstorms and aeolian dune sediments at other times. The Rehberg layers are a diagenetic feature resulting from alternating sequence of hard, silicified, fluvial layers and weak, virtually non-silicified, dune sediments.

In the Devil's Table itself, a thick silicified layer forms the top of the table protecting the weak layers beneath from erosion. The nearly rectangular form of the 7 m x 7 m big table top is caused by natural joints in the sediment. The weak base of the table is eroded except for the meagre remains you see in the picture. Salt erosion causes additional surface structures in the sandstone, known as honeycomb weathering..

Gebruikersavatar
kirdneh
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1337
Lid geworden op: 24 apr 2007 20:36

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor kirdneh » 04 sep 2015 07:53

Eury schreef:
Die geologische kolom komt op diverse plaatsen wel degelijk voor, dus hebben jullie het altijd foutief verteld!

Een mede eovoloog als Lock & Stock melde het volgende:

En niemand claimt dat de kolom ergens in z'n geheel voorkomt. Dat ontkent niemand. Maar alleen creationisten lijken daar een probleem in te zien.

Dus Lock & Stock heeft een leugentje gemaakt?



Ah de amateursite weer.

Zeg Eury, heb jij voor mij het artikel: Robertson Group, 1989. Stratigraphic Database of Major Sedimentary Basins of the World. (Llandudno Gwynedd, England: The Robertson Group) ?

Talkorigins claimt dat Woodmorappe het boek van deze groep maar moest gaan kopen maar in welk wetenschappelijk blad heeft dit gestaan?

Woodmorappe conclusie is het volgende:
There are a number of locations on the earth where all ten periods of the Phanerozoic geologic column have been assigned. However, this does not mean that the geological column is real. Firstly, the presence or absence of all ten periods is not the issue, because the thickness of the sediment pile, even in those locations, is only a small fraction (8–16% or less) of the total thickness of the hypothetical geologic column. Without question, most of the column is missing in the field.

Ook is het volgende gebeurt door de evo":

De ‘geologische kolom’ is samengesteld door de opeenvolging van fossielen in het ene gebied door te trekken naar andere gebieden, al liggen daar grotendeels andere fossielen.
'Diegene die in evolutie geloven doen dat alleen om hun geweten te sussen'.

Gebruikersavatar
kirdneh
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1337
Lid geworden op: 24 apr 2007 20:36

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor kirdneh » 04 sep 2015 07:56

Eury schreef:

Volgens Kirdneh, Arco en andere jonge aarde creationisten zouden deze geologische organisaties dus eigenlijk nutteloos werk verrichten!

Onzin, de vraag is hoe komen ze aan deze gegevens?
Ik vermoed door seismologisch onderzoek?
'Diegene die in evolutie geloven doen dat alleen om hun geweten te sussen'.

Gebruikersavatar
kirdneh
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1337
Lid geworden op: 24 apr 2007 20:36

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor kirdneh » 04 sep 2015 07:58

hettys schreef:
Zouden ze dat snappen? het lijkt me sterk. Ja. olie en gas zit ergens, wat wordt aangeduid. maar creationisten wensen dat niet te weten, en verdiepen zich daar niet in. Hoogstens zoeken ze naar een manier om er onderuit te komen.
Creationisten verbergen zich voor de waarheid, wat ook onchristelijk is.


Het is jammer te noemen dat je alleen via via wilt discussiëren en niet rechtstreeks, ik ben bang dat je dat niet durft?
Olie en gas wordt opgespoord door seismologisch onderzoek en niet de geologische kolom als een soort schatkaart te gebruiken.

Wel eerlijk blijven.
'Diegene die in evolutie geloven doen dat alleen om hun geweten te sussen'.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 46 gasten