Verkiezingen 12 september 2012 (incl. opiniepeiling)

[Optimatus]

Beste JeeWee, je moet na al die jaren nu toch wel eens weten dat ik altijd een poging doe om zelfs de meest excentrieke vreemdeling op dit forum minimaal één keer te woord te staan. Soms heeft het een positief effect: na maandelang gehakketak met Boer heb ik nu al een paar keer een ervaring van "Hee, we zijn het eens".

Wel leuk om te zien dat we dit keer op dezelfde partij (laten) stemmen.

[JeeWee]

Ja maar Optimatus, daar gáán al mijn 'paar'len'...
Nee, ik bewaar ze maar.
Ik vind dat wat Flavius schrijft zo ongelofelijk veel warrige brij op de vierkante centimeter.

Laten we het maar bij de real world houden en gaan voor die 8 zetels voor de ChristenUnie!

[Optimatus]

Eén zwijntje maakt nog geen zwijnenstal, toch?

Acht zetels zou heel mooi zijn. Acht zetels met kwalitatief goede mensen is een enorme voorsprong om nul zetels voor een hangende langspeelplaat of 24 al dan niet criminele PVV'ers.

[Mortlach]

Slapende honden eigenlijk laten liggen, maar ik kan het niet laten...

De LP wil wapens vrijelijk beschikbaar maken, onder het mom 'als je iemand wilt neerschieten, kan diegene tenminste terugschieten'. Klinkt leuk, maar nu de praktijk:

De schietpartij in Aurora, Colorado, in de VS tijdens de premiere van de nieuwe batmanfilm. Een psychisch niet helemaal jofele jongeman komt de filmzaal binnen, van top tot teen uitgerust met kogelvrije kleding (inclusief helm), met 2 pistolen, een shotgun en een aanvalsgeweer, gooit met traangasgranaten en opent het vuur. Gevolg: 12 doden en 50 gewonden.

Denk je nu echt dat het veel had uitgemaakt als er 20 man in de zaal een pistool op zak hadden gehad. De kans is zelfs groot dat het aantal slachtoffers was toegenomen vanwege 'verdwaalde' kogels.

[JeeWee]

Slapende honden eigenlijk laten liggen, maar ik kan het niet laten...

dacht ik net van dat libertaristicijnse geneuzel of te zijn, begin jij weer...

[Faramir]

Slapende honden eigenlijk laten liggen, maar ik kan het niet laten...

De LP wil wapens vrijelijk beschikbaar maken, onder het mom 'als je iemand wilt neerschieten, kan diegene tenminste terugschieten'. Klinkt leuk, maar nu de praktijk:

Hoe geweldig zou dat zijn zeg. Iedereen bij het uitgaan een holster aan de riem met daarin een pistool. Dat gaat leuk worden hier in de binnenstad. Een waar wild west festijn. Ik denk dat de eerste maand na invoering er een hoop schorem afgeschoten is.... inclusief 5 maal zoveel onschuldige omstanders, toevallige voorbijgangers of mensen met domme pecht...

[Mortlach]

dacht ik net van dat libertaristicijnse geneuzel of te zijn, begin jij weer...

Ik houd er ook over op nu. Vond het alleen wel de moeite van het vermelden waard.

[Optimatus]

Hoe geweldig zou dat zijn zeg. Iedereen bij het uitgaan een holster aan de riem met daarin een pistool. Dat gaat leuk worden hier in de binnenstad. Een waar wild west festijn. Ik denk dat de eerste maand na invoering er een hoop schorem afgeschoten is.... inclusief 5 maal zoveel onschuldige omstanders, toevallige voorbijgangers of mensen met domme pecht...

Blijkbaar wil de LP de wapen- en de rouwkamerbranche stimuleren. Stelletje Keynesianen.

[Sjaak84]

Slapende honden eigenlijk laten liggen, maar ik kan het niet laten...

De LP wil wapens vrijelijk beschikbaar maken, onder het mom 'als je iemand wilt neerschieten, kan diegene tenminste terugschieten'. Klinkt leuk, maar nu de praktijk:

De schietpartij in Aurora, Colorado, in de VS tijdens de premiere van de nieuwe batmanfilm. Een psychisch niet helemaal jofele jongeman komt de filmzaal binnen, van top tot teen uitgerust met kogelvrije kleding (inclusief helm), met 2 pistolen, een shotgun en een aanvalsgeweer, gooit met traangasgranaten en opent het vuur. Gevolg: 12 doden en 50 gewonden.

Denk je nu echt dat het veel had uitgemaakt als er 20 man in de zaal een pistool op zak hadden gehad. De kans is zelfs groot dat het aantal slachtoffers was toegenomen vanwege 'verdwaalde' kogels.

Dat argument telt natuurlijk niet helemaal. In Nederland kan je als je wilt ook een wapenvergunning krijgen en op een schietclub gaan. En ja, dan kunnen mensen er nog misbruik van gaan maken. En niemand mag jou medische gegevens controleren want dat valt onder beroepsgeheim. Dus als gekken in Nederland een wapen willen krijgen kunnen ze daar gewoon aan komen. Denk maar aan Alphen aan de Rijn.

[Faramir]

Je denkt toch niet dat als ik een wapen nodig heb dat ik eerst op een schietvereniging ga. Het is veel makkelijker om de eerste de beste schimmige kroeg in een stad binnen te stappen en even her en der te informeren.

Maar ik ben er vrij content mee dat je hier in Nederland officieel niet makkelijk aan wapens kan komen. Het uitgaansgeweld elk weekend is al uitdagend genoeg voor de softe politie.

In Zwitserland schijnt het dan wel goed te gaan met de wapenwet. Maar die zullen vast wel een stukje beschaafder zijn dan wij Nederlanders over het algemeen.

[Katlheen]

@jaak: verzekeraars mogen ook om je medische gegevens vragen voor een bepaalde verzekering. Weiger je, dan wordt er geen verzekering gesloten.
Voor zover mij bekend gaat een wapenvergunning via justitie/de politie, dus het lijkt mij niet zo moeilijk om een wet aan te nemen waarin staat dat bepaalde personen binnen een overheidsdienst je medische gegevens mogen inzien om te kunnen bepalen of jij een gevaar gaat zijn voor de maatschappij.

Maar ook dan heb je weinig zekerheid. Iemand kan aan alle eisen voldoen, en ineens doordraaien.

Zwitserland: wat ik er van af weet, is dat de mannen daar allemaal in dienst gaan of zijn geweest, en dan pas een wapen in huis hebben. Kortom, ze hebben er eerst mee getraind, en dat doen ze alleen omdat ze "fit" zijn voor militaire dienst. Eens in de zoveel tijd moeten ze op herhalingsoefening, en als dan blijkt dat Der Fritz toch niet zo verantwoord omgaat met zijn wapen, kunnen ze het weer innemen. Maar correct me if I am wrong....(optimatus weet hier vast meer over, dus kom er maar in).

Wat betreft het LP verhaal: helaas vrees ik dat belastingen een noodzakelijk kwaad zijn, willen we collectieve voorzieningen hebben. Dat de staat het als haar plicht dient te beschouwen om zo efficiënt mogelijk met onze centen om te gaan, is evident. Helaas zie ik dat bij onze overheid niet terug. Daar zie ik helaas rupsje nooit genoeg.

[Henk Mul]

LP lijkt me de juiste keuze. de overheid maakt er een potje van, dus vandaar.......

[Katlheen]

Hoho, LK is het beste: Lijst Kathleen....Voor een eerlijke dictatuur!!! (ook in het kader: de overheid maakt er een potje van).

[Optimatus]

In Zwitserland geldt inderdaad dat alle mannen dienstplichtig zijn en alle vrouwen inmiddels dienstgerechtigd. Er liggen in vrijwel elk huis wapens voor het geval dat het boosaardige Liechtenstein binnen komt vallen. De munitie is verzegeld en dit wordt met enige regelmaat door de overheid gecontroleerd.

Verder is het natuurlijk belachelijk om te zeggen dat de overheid er maar een potje van maakt. In vergelijking met veel andere landen is Nederland eigenlijk prima georganiseerd. Natuurlijk valt er veel te verbeteren, maar in wezen is Nederland een prima aangeharkt landje.

[Katlheen]

En toch gaat het me benieuwen, deze verkiezingsronde, met name door het gedoe rond de euro. Ik vrees dat we voor 12 september nog aardig wat vuurwerk krijgen (herfinanciering van Spanje bijvoorbeeld).