Heer(e); met of zonder -e?

[schaapje]

Heere, Here, of Heer, het gaat erom hoe je met Hem omgaat, is deze Naam met eerbied
uitgesproken, of gebruik je die Naam te pas en te onpas, b.v. om je eigen zienswijze te
onderschrijven. In de naam van de " Heere" wordt maar van alles geroepen.

En dan te bedenken dat de Here Jezus ons opdroeg te bidden tot onze VADER die in de
hemelen zijt.

[Wullimpie]

Nou dat zal toch wel meevallen ? Een dominee die op zn falie kreeg, van wie ? En waar bestond dat uit, letterlijk een pak slaag of zo
Als de beste man een pkn'er was in een reformatorisch tehuis, kun je zoiets verwachten.
Erg naief als je dat niet weet als dominee.

Dat maakt het niet minder erg natuurlijk, als we zo vast zitten aan een letter.

[Optimatus]

Nou dat zal toch wel meevallen ? Een dominee die op zn falie kreeg, van wie ? En waar bestond dat uit, letterlijk een pak slaag of zo
Als de beste man een pkn'er was in een reformatorisch tehuis, kun je zoiets verwachten.
Erg naief als je dat niet weet als dominee.

Ik vind dit een nogal aanmatigend oordeel. Jij weet niets van dit tehuis en ook niets van deze predikant en je veroordeelt de predikant al. Waar haal jij die overmoed vandaan? Ik vind dit soort veroordelende vooringenomenheid schandalig, zeker in de richting van een predikant. Volgens mij hoor je predikanten - dienaren van het Woord - toch enigszins met respect te bejegenen (eigenlijk iedereen) en daar past dit soort veroordelend gekwebbel niet bij.

Ter info: het betrof een algemeen dienstencentrum waar ook weeksluitingen worden gehouden en de predikant behoort tot de PKN. Volgende keer graag eerst even wat meer verdiepen in de materie alvorens mensen te veroordelen.

[TheKeimpe]

Zelf zou ik het helemaal niet erg vinden als we in plaats van HE(E)R(E) gewoon weer Jehovah of Jahweh gaan schrijven. Dan komen bepaalde psalmen ineens nog dichter bij:

Psalm 121:
1 Een lied Hammaälôth. Ik hef mijn ogen op naar de bergen, van waar mijn hulp komen zal.
2 Mijn hulp is van Jehovah, Die hemel en aarde gemaakt heeft.
3 Hij zal uw voet niet laten wankelen; uw Bewaarder zal niet sluimeren.
4 Ziet, de Bewaarder Israëls zal niet sluimeren, noch slapen.
5 Jehovah is uw Bewaarder, Jehovah is uw Schaduw, aan uw rechterhand.
6 De zon zal u des daags niet steken, noch de maan des nachts.
7 Jehovah zal u bewaren van alle kwaad; uw ziel zal Hij bewaren.
8 Jehovah zal uw uitgang en uw ingang bewaren, van nu aan tot in der eeuwigheid.

Vergelijk dit met:
Psalm 121:
1 Een lied Hammaälôth. Ik hef mijn ogen op naar de bergen, van waar mijn hulp komen zal.
2 Mijn hulp is van den HEERE, Die hemel en aarde gemaakt heeft.
3 Hij zal uw voet niet laten wankelen; uw Bewaarder zal niet sluimeren.
4 Ziet, de Bewaarder Israëls zal niet sluimeren, noch slapen.
5 De HEERE is uw Bewaarder, de HEERE is uw Schaduw, aan uw rechterhand.
6 De zon zal u des daags niet steken, noch de maan des nachts.
7 De HEERE zal u bewaren van alle kwaad; uw ziel zal Hij bewaren.
8 De HEERE zal uw uitgang en uw ingang bewaren, van nu aan tot in der eeuwigheid.

Dan valt op dat nu de lidwoorden weg zijn, en dat daarmee nog veel duidelijk naar voren komt dat onze God niet alleen Iets (namelijk Heer) is, maar ook Iemand (namelijk Jehovah).

[Optimatus]

JAHWE is toch het Hebreeuwse origineel waarop wij onze vertaling "HEER" hebben gebaseerd?

[TheKeimpe]

Ja, maar wel met een lidwoord verschil. Je kunt wel zeggen: Jahwe (of Jehovah) zal u bewaren, maar niet: HEER(E) zal u bewaren.
De Persoonsnaam van God is vervangen door een zelfstandig naamwoord de HEER(E)

[Riska]

Ds. Pieter Oussoren vertaalt in de Naardense Bijbel met de ENE.
Dat houdt hij consequent vol.

[Optimatus]

Ja, maar wel met een lidwoord verschil. Je kunt wel zeggen: Jahwe (of Jehovah) zal u bewaren, maar niet: HEER(E) zal u bewaren.
De Persoonsnaam van God is vervangen door een zelfstandig naamwoord de HEER(E)

Is dat niet een vertaling van Adonai?

[schaapje]

Adonai betekent mijn heer.
volgens mijn bijbelse encyclopedie.
Ik vind het een schitterende naam ik zou die altijd wel willen gebruiken.

[Race406]

Ds. Pieter Oussoren vertaalt in de Naardense Bijbel met de ENE.
Dat houdt hij consequent vol.

Ook dat heeft met traditie te maken, wat ben je gewend.

[Riska]

Dat was ik dus niet gewend.
Ik ben gewend aan: de Heer of God.
Maar "de ENE" spreekt mij wel aan.

[boer]

De engelsen hebben maar geluk met Lord. en You voor jij EN u.
Destijds liepen er veel zg "schriftgeleerden en Farizeen'' rond.
Waar denken degenen die lopen te muggeziften over een letter, dat ze bij horen?
Niet de letter, maar de Geest maakt levend, weet je nog?

[maboc]

Volgens mij gaat het vooral om de intentie van de woorden. In mijn beleving is taal een dynamisch ding. (Wie had 10 jaar geleden dat "sonjabakkeren" in de Dikke van Dale zou komen). Woorden zijn de bouwstenen van de taal en (dus) in mijn beleving ook dynamisch, zowel qua vorm als qua betekenis. Woorden van 10/20/40/80 jaar geleden hebben nu ander betekenissen dan toen. Het (bij wijze van spreken) determineren van de kerkelijke ligging van een persoon aan de hand van de gebezigde taal (Heer/Heere/HEERE/....) is wat mij betreft een hachelijke zaak.

Ik zelf gebruik vooral Vader geloof ik, vanwege het gevoel dat ik bij het woord heb. In het geval van vader....een wijze/oude/rechtsprekende/eerlijke/..../.... God. Da's natuurlijk wat ik in het woord hoor. Een ander kent en voelt andere betekenissen.

Zoals al ergens ander in deze thead ook gezegd : "God ziet het hart aan"

[schelpje3]

Ik vind dit een nogal aanmatigend oordeel. Jij weet niets van dit tehuis en ook niets van deze predikant en je veroordeelt de predikant al. Waar haal jij die overmoed vandaan? Ik vind dit soort veroordelende vooringenomenheid schandalig, zeker in de richting van een predikant. Volgens mij hoor je predikanten - dienaren van het Woord - toch enigszins met respect te bejegenen (eigenlijk iedereen) en daar past dit soort veroordelend gekwebbel niet bij.

Ter info: het betrof een algemeen dienstencentrum waar ook weeksluitingen worden gehouden en de predikant behoort tot de PKN. Volgende keer graag eerst even wat meer verdiepen in de materie alvorens mensen te veroordelen.

Even je bril rechtzetten Een predikant dient zijn blik wijder te maken dan eigen parochie. DAT heb ik bedoeld en m.i. gezegd. Ik spreek geen oordeel uit over dat tehuis, noch over de dominee in kwestie. Ik vind het alleen naief dat je dat niet weet. Als jij ergens gevraagd wordt om te spelen, verdiep je je toch ook in de ligging van de gemeente ? Worden er uitsluitend Psalmen gezongen, of ook gezangen ?
Als het dan een ger gem gemeente is, ga je niet een kwartier voor de dienst opwekkingsliederen spelen.
Of wel ?

Een dominee op zn falie geven, vind ik niet bepaald een gepaste uitdrukking, dus de pot verwijt de ketel in dit geval

[Race406]

Als het dan een ger gem gemeente is, ga je niet een kwartier voor de dienst opwekkingsliederen spelen.

Ik ben dan wel weer benieuwd hoe de reactie zal zijn van gemeenteleden/KR...