Beleid kerken t.o.v. Zwart Werk

[leclerc]

Hoi, ik heb een vraag.

Is er binnen de bevindelijk gereformeerde hoek een beleid voor gemeenteleden die volharden in zwart werk of zelf mensen in dienst hebben en die (gedeeltelijk) zwart betalen?
worden die actief geweerd van het avondmaal of mogen zulke mensen hun kinderen nog ten doop houden omdat ze volharden in die zonde?
want Jezus was er erg duidelijk over. "Geef de keizer wat des keizers is."

[coupe soleil]

Ik kan geen praktijkvoorbeeld geven, maar ik mag aannemen dat daar inderdaad maatregelen op genomen worden. Zoals stille censuur.

[Wullimpie]

Ik ben bang dat dit inderdaad niet wordt aangepakt.
Als je er naar vraagt zal men waarschijnlijk wel willen toegeven dat dit echt niet mag.
Maar ik zie het nog niet gebeuren dat men beun de haas gaat weerhouden van het dopen van zijn kinderen.
(uitzonderingen daargelaten natuurlijk)

[coupe soleil]

Hm, als je toevallig 'B. de Haas' heet ben je ook niet gelukkig . Maar dat terzijde.

Ik denk echter dat als er 'open en bloot' zwarte praktijken worden gebezigd, dat er zeker wel iets tegen wordt ondernomen.

[pannenkoek]

Hmmm ik heb het in mijn vorige gemeente meegemaakt dat er iemand schuldbelijdenis moest doen voor het 7e gebod, het commentaar was niet van de lucht. Een week later werd er bij een tuinder 11 illegalen opgepakt, en daar hoorde je niets over. Beide personen namen deel aan het HA

[coupe soleil]

Dan wordt er onderscheid gemaakt waar het niet is. Dat mag niet.

En niet om gradatie in de zonden aan te brengen, maar het kan best zo zijn dat de persoon die het 7e gebod heeft overtreden, niemand benadeeld heeft, derwijl die andere boef er minstens 11 heeft benadeeld.

[Evelien]

tsja een lastige zaak. Want wanneer werk je zwart?

[leclerc]

Is dat een serieuze vraag/

[Evelien]

ja, ander stel ik hem toch ook niet?

[leclerc]

Nu blijkbaar weten we bij andere "zonden" haarscherp waar de scheidslijn loopt en is dat bij zwart werken opeens heel moeilijk
Zwart werken is (structureel) arbeid verrichten zonder de fiscus in te lichten dat je daar geld voor krijgt of geld voor geeft.

ik heb het hier niet over een klusje opknappen voor een ander die je ui dankbaarheid daarvoor beloond.

[ajl]

Ehm....en een huishoudelijke hulp dan? Ik betaal de mijne nl. ook zwart, omdat ik het anders veel te duur vind worden. Juridisch gezien mag je zelfs een huishoudelijk hulp een aantal uren in de week zwart uitbetalen. Het is aan de huishoudelijke hulp of zij deze inkomsten bij de fiscus meldt of niet.

[Jo'tje]

Vooral huishoudelijke hulp, oppas etc. zal wel zwart worden betaald.
Het verschilt denk ik heel erg per regio. Mijn ouders wonen in Brabant, daar is het echt heel normaal om 'een mannetje' in te huren. Bijvoorbeeld voor de tuin of het schilderwerk buiten ofzo. Dat doet iemand dan gewoon in de avonduren om wat bij te verdienen. Dat gaat dan inderdaad zwart. Maar ja, die mensen hebben ook al hun gewone werk, dus doen het er echt naast. Het is eigenlijk wel dubieus nu ik er zo over zit te denken. Ach ja, ik weet niet anders dan dat het normaal is eigenlijk

Nu ik zelf in een andere regio woon, merk ik dat het veel minder normaal is om dat zo op te lossen. Hier heeft niet iedereen ergens 'een mannetje' voor en betaalt iedereen dik meer geld voor dezelfde klussen, maar dan bij een bedrijf.

[leclerc]

Wel, als dat juridisch gezien geen probleem is, prima toch?
Maar wat doe je als je hulp tijdens het werken van de trap af valt en het een en ander breekt?

[Jo'tje]

Zo'n hulp is toch zelf ook wel verzekerd mag ik hopen? Ze kan ook koffie komen drinken en van de trap af vallen

[filia]

Ik krijg de indruk dat bij mij in de gemeente (CGK) zwart werken ook geaccepteerd wordt, het wordt in elk geval gedoogd: verschillende kerkenraadsleden laten hun auto in de avonduren onderhouden door een monteur uit de gemeente... Zwartwerken wordt vanaf de kansel ook niet/zelden als zonde benoemd, terwijl sneldheidsovertredingen bijvoorbeeld wel regelmatig de revue passeren.