FrankB:
De handelingen van Thomas zijn niet van Thomas volgens de vroegere kerkleiders. Nog al wiedes dat ze dat besloten hebben. Hier zou 1 van de apostelen van Jezus een totaal ander beeld schetsen van de leer van Jezus dan door Paulus wordt uitgedragen. Snel beslissen dat het nep is. Gelukkig zijn de evangelieen in de canon wel geschreven door diegenen wiens naam ze dragen. Welk bewijs heb je daarvan?
Wat moet ik nou met zo'n reactie? Ik kan hier toch niets mee? Je beweert iets zonder het ook maar op enige wijze te onderbouwen. Verwacht je dan van mij een inhoudelijke reactie?
Ach, omdat ik de slechtste niet ben...
FrankB:
De handelingen van Thomas zijn niet van Thomas volgens de vroegere kerkleiders. Nog al wiedes dat ze dat besloten hebben.
Inderdaad een geschrift uit de 3e eeuw toeschrijven aan de apostel lijkt niet erg zinnig. Een heel aantal van die vroege kerleiders hebben het zelfs moeten doen zonder dit geschrift....
FrankB:
Hier zou 1 van de apostelen van Jezus een totaal ander beeld schetsen van de leer van Jezus dan door Paulus wordt uitgedragen.
Niet alleen Paulus, maar ook de evangelisten schetsen een ander beeld. Alleen het feit al dat er een heel aantal geschriften uit de 1e eeuw zijn die een redelijk samenhangend beeld van Jezus geven legt voor mij het nodige gewicht in de schaal.
Wat vind je trouwens van het beeld dat Thomas schetst van Jezus? Niet bepaald een vrouwvriendelijk persoon hè?
FrankB:
Snel beslissen dat het nep is.
Je claimt van alles maar onderbouwt niets.
FrankB:
Gelukkig zijn de evangelieen in de canon wel geschreven door diegenen wiens naam ze dragen. Welk bewijs heb je daarvan?
O, daar is ook wel de nodige discussie over (geweest) hoor. Maar dat was toch niet het onderwerp? Jij stelt dat het beeld van Christus dat hierin geschetst wordt niet overeenkomt met de echte Christus. Bewijs dat nou maar eens.
FrankB:
Feit blijft dat jullie bewijzen mij niet overtuigen.
Ik heb geen bewijzen gegeven, ik heb enkel gereageerd op jouw niet onderbouwde stellingen.
FrankB:
Er zijn zat onderzoeken en boeken omtrent de theorie waarin ik geloof en waarin tal van bewijzen voor die theorie worden genoemd.
Voor elke theorie over de evangeliën en de brieven zijn tal van boeken geschreven. Jij draagt hier iets uit en het enige dat ik van je vraag is om je overtuiging te onderbouwen. Tot nu toe is het daar niet van gekomen.
FrankB:
Natuurlijk is het vooralsnog een theorie.
En blijkbaar ben jij ervan overtuigd dat deze theorie juist is. Kom maar op met je bewijzen zou ik zeggen...
FrankB:
Ik heb niet de indruk dat jullie ze willen zien.
Allereerst mag je me gewoon in enkelvoud aanspreken (zo'n hoge dunk hebben we niet van onszelf). Ten tweede heb ik aangegeven best hierover na te willen denken maar ben jij degene die een inhoudelijke discussie ontwijkt.
FrankB:
Voor Jezus stierf kan me zo naar de hemel? Wat was dan het doel van Jezus geboorte of, naar meer naar de christelijke leer, van Zijn sterven? Als hij voordien niet nodig was, waarom daarna wel? Nee, je moet met meer komen om mij te overtuigen.
Nogmaals het heeft geen zin om te discussiëren over het zalig worden van mensen voor Jezus als jij er sowieso van uitgaat dat het sterven van Jezus niet nodig was. Dat ik je niet overtuig komt in ieder geval gedeeltelijke doordat ik dat ook niet geprobeerd heb...
FrankB:
Wat jullie aanhangen is een religie OVER Jezus, zoals gedicteerd door Paulus, iemand die Jezus nooit heeft ontmoet.
Allereerst claimt Paulus zelf dat hij Jezus wel ontmoet heeft. Ten tweede maakt hij er geen geheim van dat hij veel informatie over Jezus van derden heeft. Volgens mij zegt dat op voorhand niet iets over de juistheid van zijn beweringen. Het is nog steeds jouw claim dat de leer van Paulus anders is dan die van Jezus, dus voor de zoveelste keer: kom maar op met je argumenten.
FrankB:
Waar mijn interesse naar uitgaat is de religie of althans de leer VAN Jezus.
Ik heb het idee dat je die leer allang voor jezelf bepaald hebt en dat je zoekt naar theoriën die dat idee ondersteunen.
FrankB:
En zoals Jezus zei: zoek het goddelijke in jezelf.
Hm, en hoe weet je dat Hij dat zei?
Klaas
:
