Moeten we alles accepteren wat de kerk voorschrijft?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Christa
Sergeant
Sergeant
Berichten: 490
Lid geworden op: 23 dec 2003 11:30

Moeten we alles accepteren wat de kerk voorschrijft?

Berichtdoor Christa » 26 jan 2004 21:03

De laatste tijd loop ik nog al eens tegen dingen in de kerk aan waar ik het niet mee eens ben. Moet ik als christen alles wat de kerk voorschrijft, klakkeloos overnemen, of mag ik het ook met sommige dingen niet eens zijn?

Het is gewoon triest dat verschillende dingen niet toegestaan worden. De voorbeelden kunnen jullie waarschijnlijk zelf wel bedenken.

Mijn vraag is: Moeten we nu alles accepteren? Hoe moet ik hiermee omgaan?

caprice

Berichtdoor caprice » 26 jan 2004 21:08

Het beste is om het te accepteren om de eenheid te bewaren, maar je kunt je wel gaan bezinnen waarom een bepaald standpunt er is.

jacobH
Kapitein
Kapitein
Berichten: 869
Lid geworden op: 16 sep 2003 15:58

Berichtdoor jacobH » 26 jan 2004 21:39

Voor een eerlijke afweging van wat eerlijke regels en oneerlijke regels zijn wil ik je wijzen op de geschiedenis van de Rechabieten.

Om het makkelijk te maken post ik deze geschiedenis hieronder.

1 ¶ Het woord, dat tot Jeremia geschied is van den HEERE, in de dagen van Jojakim, den zoon van Josia, den koning van Juda, zeggende:
2 Ga henen tot der Rechabieten huis, en spreek met hen, en breng hen in des HEEREN huis, in een der kameren, en geef hun wijn te drinken.
3 Toen nam ik Jaazanja, den zoon van Jeremia, den zoon van Habazzinja, mitsgaders zijn broederen, en al zijn zonen, en het ganse huis der Rechabieten;
4 En bracht hen in des HEEREN huis, in de kamer der zonen van Hanan, den zoon van Jigdalia, den man Gods; welke is bij de kamer der oversten, die daar is boven de kamer van Maaseja, den zoon van Sallum, den dorpelbewaarder.
5 En ik zette den kinderen van het huis der Rechabieten koppen vol wijn en bekers voor; en ik zeide tot hen: Drinkt wijn.
6 Maar zij zeiden: Wij zullen geen wijn drinken; want Jonadab, de zoon van Rechab, onze vader, heeft ons geboden, zeggende: Gijlieden zult geen wijn drinken, gij, noch uw kinderen, tot in eeuwigheid.
7 Ook zult gijlieden geen huis bouwen, noch zaad zaaien, noch wijngaard planten, noch hebben; maar gij zult in tenten wonen al uw dagen; opdat gij veel dagen leeft in het land, alwaar gij als vreemdeling verkeert.
8 Zo hebben wij der stemme van Jonadab, den zoon van Rechab, onzen vader, gehoorzaamd in alles, wat hij ons geboden heeft; zodat wij geen wijn drinken al onze dagen, wij, onze vrouwen, onze zonen, en onze dochteren;
9 En dat wij geen huizen bouwen tot onze woning; ook hebben wij geen wijngaard, noch veld, noch zaad;
10 En wij hebben in tenten gewoond; alzo hebben wij gehoord en gedaan naar alles, wat ons onze vader Jonadab geboden heeft.
11 Maar het is geschied, als Nebukadrezar, de koning van Babel, naar dit land optoog, dat wij zeiden: Komt, en laat ons naar Jeruzalem trekken vanwege het heir der Chaldeen, en vanwege het heir der Syriers; alzo zijn wij te Jeruzalem gebleven.
12 ¶ Toen geschiedde des HEEREN woord tot Jeremia, zeggende:
13 Zo zegt de HEERE der heirscharen, de God Israels: Ga henen en zeg tot de mannen van Juda en tot de inwoners van Jeruzalem: Zult gijlieden geen tucht aannemen, dat gij hoort naar Mijn woorden? spreekt de HEERE.
14 De woorden van Jonadab, den zoon van Rechab, die hij zijn kinderen geboden heeft, dat zij geen wijn zouden drinken, zijn bevestigd; want zij hebben geen gedronken tot op dezen dag, maar het gebod huns vaders gehoord; en Ik heb tot ulieden gesproken, vroeg op zijnde en sprekende, maar gij hebt naar Mij niet gehoord.
15 En Ik heb tot u gezonden al Mijn knechten, de profeten, vroeg op zijnde en zendende, om te zeggen: Bekeert u toch, een iegelijk van zijn bozen weg, en maakt uw handelingen goed, en wandelt andere goden niet na, om hen te dienen, zo zult gij in het land blijven, dat Ik u en uw vaderen gegeven heb; maar gij hebt uw oor niet geneigd, en naar Mij niet gehoord.
16 Dewijl dan de kinderen van Jonadab, den zoon van Rechab, het gebod huns vaders, dat hij hun geboden heeft, bevestigd hebben, maar dit volk naar Mij niet hoort;
17 Daarom alzo zegt de HEERE, de God der heirscharen, de God Israels: Ziet, Ik zal over Juda en over alle inwoners van Jeruzalem brengen al het kwaad, dat Ik tegen hen gesproken heb; omdat Ik tot hen gesproken heb, maar zij niet gehoord hebben, en Ik tot hen geroepen heb, maar zij niet hebben geantwoord.
18 Tot het huis nu der Rechabieten zeide Jeremia: Zo zegt de HEERE der heirscharen, de God Israels: Omdat gijlieden het gebod van uw vader Jonadab zijt gehoorzaam geweest, en hebt al zijn geboden bewaard, en gedaan naar alles, wat hij ulieden geboden heeft;
19 Daarom alzo zegt de HEERE der heirscharen, de God Israels: Er zal Jonadab, den zoon van Rechab, niet worden afgesneden een man, die voor Mijn aangezicht sta, al de dagen.


Er is ook een andere kant die in deze niet mag worden vergeten.

1 ¶ Dengene nu, die zwak is in het geloof, neemt aan, maar niet tot twistige samensprekingen.
2 De een gelooft wel, dat men alles eten mag, maar die zwak is, eet moeskruiden.
3 Die daar eet, verachte hem niet, die niet eet; en die niet eet, oordele hem niet, die daar eet; want God heeft hem aangenomen.
4 Wie zijt gij, die eens anderen huisknecht oordeelt? Hij staat, of hij valt zijn eigen heer; doch hij zal vastgesteld worden, want God is machtig hem vast te stellen.
5 De een acht wel den enen dag boven den anderen dag; maar de ander acht al de dagen gelijk. Een iegelijk zij in zijn eigen gemoed ten volle verzekerd.
6 Die den dag waarneemt, die neemt hem waar den Heere; en die den dag niet waarneemt, die neemt hem niet waar den Heere. Die daar eet, die eet zulks den Heere, want hij dankt God; en die niet eet, die eet zulks den Heere niet, en hij dankt God.
7 Want niemand van ons leeft zichzelven, en niemand sterft zichzelven.
8 Want hetzij dat wij leven, wij leven den Heere; hetzij dat wij sterven, wij sterven den Heere. Hetzij dan dat wij leven, hetzij dat wij sterven, wij zijn des Heeren.
9 Want daartoe is Christus ook gestorven, en opgestaan, en weder levend geworden, opdat Hij beiden over doden en levenden heersen zou.
10 Maar gij, wat oordeelt gij uw broeder? Of ook gij, wat veracht gij uw broeder? Want wij zullen allen voor den rechterstoel van Christus gesteld worden.
11 Want er is geschreven: Ik leef, zegt de Heere; voor Mij zal alle knie zich buigen, en alle tong zal God belijden.
12 Zo dan een iegelijk van ons zal voor zichzelven Gode rekenschap geven.
13 Laat ons dan elkander niet meer oordelen; maar oordeelt dit liever, namelijk, dat gij den broeder geen aanstoot of ergernis geeft.
14 Ik weet en ben verzekerd in den Heere Jezus, dat geen ding onrein is in zichzelven; dan die acht iets onrein te zijn, dien is het onrein.
15 Maar indien uw broeder om der spijze wil bedroefd wordt, zo wandelt gij niet meer naar liefde. Verderf dien niet met uw spijze, voor welken Christus gestorven is.
16 Dat dan uw goed niet gelasterd worde.
17 Want het Koninkrijk Gods is niet spijs en drank, maar rechtvaardigheid, en vrede, en blijdschap, door den Heiligen Geest.
18 Want die Christus in deze dingen dient, is Gode welbehagelijk, en aangenaam den mensen.
19 Zo dan laat ons najagen, hetgeen tot den vrede, en hetgeen tot de stichting onder elkander dient.
20 Verbreek het werk van God niet om der spijze wil. Alle dingen zijn wel rein; maar het is kwaad den mens, die met aanstoot eet.
21 Het is goed geen vlees te eten, noch wijn te drinken, noch iets, waaraan uw broeder zich stoot, of geergerd wordt, of waarin hij zwak is.
22 Hebt gij geloof? hebt dat bij uzelven voor God. Zalig is hij, die zichzelven niet oordeelt in hetgeen hij voor goed houdt.
23 Maar die twijfelt, indien hij eet, is veroordeeld, omdat hij niet uit het geloof eet. En al wat uit het geloof niet is, dat is zonde.

Dit zijn de hoofdstukken die de Christelijke ethiek in hun spoor houden.

Je ziet dus dat als het geen hoofdzaken zijn het beter is om te volgen dan oproer te gaan kraaien. Gaat het wel over belangrijke hoofdzaken binnen je kerk en je bent er na veel gebed en onderzoek achtergekomen dat er in de kerk geen goede leer wordt verkondigt dan is het een ander verhaal.
Hierin is de liefde, niet dat wij God liefgehad hebben, maar dat Hij ons lief heeft gehad, en Zijn Zoon gezonden heeft tot een verzoening voor onze zonden.

Erna82

Berichtdoor Erna82 » 26 jan 2004 22:59

jacobH schreef:Je ziet dus dat als het geen hoofdzaken zijn het beter is om te volgen dan oproer te gaan kraaien. Gaat het wel over belangrijke hoofdzaken binnen je kerk en je bent er na veel gebed en onderzoek achtergekomen dat er in de kerk geen goede leer wordt verkondigt dan is het een ander verhaal.

Hier kan ik me wel deels in vinden. Het ligt eraan waar het omgaat. Maar als er iets is waarvan je denkt dat het niet klopt, onderzoek het in de Bijbel, dat is een belangrijker richtsnoer dan de kerk.

jacobH
Kapitein
Kapitein
Berichten: 869
Lid geworden op: 16 sep 2003 15:58

Berichtdoor jacobH » 26 jan 2004 23:20

Erna82 schreef:
jacobH schreef:Je ziet dus dat als het geen hoofdzaken zijn het beter is om te volgen dan oproer te gaan kraaien. Gaat het wel over belangrijke hoofdzaken binnen je kerk en je bent er na veel gebed en onderzoek achtergekomen dat er in de kerk geen goede leer wordt verkondigt dan is het een ander verhaal.

Hier kan ik me wel deels in vinden. Het ligt eraan waar het omgaat. Maar als er iets is waarvan je denkt dat het niet klopt, onderzoek het in de Bijbel, dat is een belangrijker richtsnoer dan de kerk.



klopt maar de Rechabieten hadden wetten die God niet had gegeven en Toch schrijft God zulke dingen over hen. Daarom pas op oproerkraaien. Het kan tegen je keren ook al heb je naar de letter gelijk. De liefde gaat boven alles. Zelfs boven de liefde tot je zelf. En ook ik moet dat elke dag weer leren!!!!!!
Hierin is de liefde, niet dat wij God liefgehad hebben, maar dat Hij ons lief heeft gehad, en Zijn Zoon gezonden heeft tot een verzoening voor onze zonden.

Gebruikersavatar
everlastingman
Mineur
Mineur
Berichten: 217
Lid geworden op: 06 feb 2003 16:45

Berichtdoor everlastingman » 26 jan 2004 23:44

caprice schreef:Het beste is om het te accepteren om de eenheid te bewaren, maar je kunt je wel gaan bezinnen waarom een bepaald standpunt er is.

Dat is water bij de wijn doen om de goede lieve vrede te bewaren. Vroeg of laat leid dit eerder tot onenigheid lijkt mij. Zo krijgen we straks weer een nieuwe soort Roomse kerk waar het zuurdesem inmiddels het hele deeg onsmakelijk heeft gemaakt. Je kunt elkaar wel accepteren maar je moet geen consessies gaan doen op fundamentele bijbelse waarheden vind ik. Dan kun je elkaar toch noch recht in de ogen kijken zonder je te hoeven schamen.
Afbeelding

Vin

Berichtdoor Vin » 27 jan 2004 01:02

Nee, je hoeft niet alles te accepteren wat de kerk voorschrijft. Het gaat niet om de kerk, maar om God. Je moet voor God rekenschap geven, niet voor de kerk.

Sabra
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3115
Lid geworden op: 04 apr 2003 15:00

Berichtdoor Sabra » 27 jan 2004 01:08

De kerk is sowieso geëvolueerd tot een vrij beperkt en versnipperd instituut. Zo'n instituut boet in qua zeggenschap en qua geloofwaardigheid.

menachem
Mineur
Mineur
Berichten: 208
Lid geworden op: 22 nov 2003 11:07
Locatie: earne yn Fryslân
Contacteer:

Re: Moeten we alles accepteren wat de kerk voorschrijft?

Berichtdoor menachem » 27 jan 2004 12:19

Christa schreef:Moet ik als christen alles wat de kerk voorschrijft, klakkeloos overnemen, of mag ik het ook met sommige dingen niet eens zijn?


Niet alles wat de Kerk voorschrijft, is ook Bijbels voorgeschreven.
Ik denk dat het van belang is te bestuderen wat de Bijbel voorschrijft en wat de Kerk.

Wat de Kerk voorschrijft mag je doen (zolang het niet haaks staat op de Bijbel), maar wat de Bijbel eist moet je doen.
Dan zullen de Israëlieten weer verlangen naar J*H*W*H, hun God, en hun koning David (de Masjieach);

Gebruikersavatar
Maarten
Kapitein
Kapitein
Berichten: 881
Lid geworden op: 14 sep 2002 13:20
Locatie: Huize Bommelstein te Rommeldam

Berichtdoor Maarten » 27 jan 2004 12:56

de kerk heeft wel degelijk autoriteit over haar leden. De besluiten van de kerk zullen in het algemeen op de Bijbel gebaseerd moeten zijn. In dat geval ligt gehoorzaamheid aan de kerk, in het verlengde van gehoorzaamheid aan de Koning van de Kerk.
The one thing you can give and still keep is your word.

tanteoranje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 537
Lid geworden op: 21 jul 2003 18:03
Contacteer:

moeten we alles accepteren wat de kerk voorschrijft

Berichtdoor tanteoranje » 27 jan 2004 14:30

Ben het eens met Caprice. Als je zo eenheid kunt bewaren is dat belangrijk. Als het goed is onderschrijf je het merendeel van die kerkelijke "regels", anders zou je er waarschijnlijk geen lid zijn. Maar als je bepaalde opvattingen extreem vindt kun je er allicht met dominee of kerkenraadsleden over praten.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 15 gasten