Jezelf bekeren?

[@mic]

Boely, ik heb niet echt de indruk dat je de beloften wilt ontkrachten, en ik ben het ook helemaal met je eens dat niet alle beloften aan alle mensen gedaan worden. Maar er zijn ook beloften die wel aan alle mensen gedaan worden (zie één van m'n vorige post die ik nu niet ga quoten omdat de batterijen van m'n muis op zijn) Het feit dat niet iedereen iets met die beloften doet betekent niet dat ze niet gedaan worden. Kun je bijbels aantonen dat er iets is met de mensen (al dan niet door God gewerkt) waaraan de algemene beloften gedaan worden? Iets wat ze niet gemeen hebben met alle andere mensen, en waarom er pas dan de belofte aan hen gedaan wordt?

[kootje]

God wil dat iedereen zalig wordt, "God onze Zaligmaker, Die wil dat alle mensen zalig worden"

Sorry, maar hier ben ik het absoluut niet mee eens, ik kan het ook in geen enkele oudvader terug vinden, en bovendien ook niet in de Bijbel, dit is een hartstikke onbijbelse stelling. Kun je het bewijzen aan de hand van de Bijbel?

Ik heb groot nieuws voor je:
Want dat is goed en6) aangenaam voor God, onzen Zaligmaker;
4 Welke wil, dat alle mensen zalig7) worden, en tot kennis der waarheid8) komen.

Toon jij maar aan dat God niet wil dat jij zalig wordt.
Waarom zou hij dan ons de zaligheid aanbieden?

Zo komt het tot ons, het is een aanbod, en niet een aanbod geredeneerd vanuit de uitverkiezing.

Nee oke ik ben het met je eens dat er een algemeen aanbod van genade is.

Geloof je dat het ook 'welmenend' is? Bedoelt God het goed? Wil Hij ook daadwerkelijk geven wat Hij aanbiedt?

Als Hij bij het aanbod de genade werkt, geeft Hij het. Maar hij geeft niet aan alle mensen deze genade!

Nu ontwijk je mijn vraag! Hij bedoelt het dus alleen goed bij de uitverkorenen?

[Klaas]

Het lijkt me vrij helder dat Boely dat idd bedoelt. Wellicht dat dat ook is wat hij bedoelde met zijn stelling over de beloften. Uitgaande van een strikte uitverkiezingsleer zou je kunnen zeggen dat er geen beloften voor niet-uitverkorenen in de bijbel staan. Normaal gesproken zegt elke aanhanger van die theorie er dan bij dat je niet op voorhand kunt weten dat je uitverkoren bent of niet en dus kun je de beloften niet naast je neer leggen. Wat dat betreft is Boely de weg een beetje kwijt. Als je stelt dat er geen beloften in de bijbel staan voor onbekeerde mensen dan ben je calvinistischer dan Calvijn.

Klaas

[Klaas]

Om wat meer terug te keren naar het oorspronkelijke onderwerp:

Volgens mij is er hier niemand die beweert dat je je uit eigen kracht wel even kunt bekeren. De vraag is dan echter wat we moeten doen met de oproep tot geloof en bekering die door de prediking tot ons komt. Als ik stel dat je gehoor moet geven aan die oproep dan krijg ik allerlei tegenwerpingen: ik kan dat niet, wil dat niet etc.

Mijn vraag aan de mensen die er zo over denken is dan ook wat je dan concreet wél moet doen met die oproep?

Klaas

[hijwel]

Mijn vraag aan de mensen die er zo over denken is dan ook wat je dan concreet wél moet doen met die oproep?

Met al je onkunde en ommacht je aan God overgeven, want Hij is de enige die je deze onkunde kan ontnemen.

[Boely]

Mijn vraag aan de mensen die er zo over denken is dan ook wat je dan concreet wél moet doen met die oproep?

Met al je onkunde en ommacht je aan God overgeven, want Hij is de enige die je deze onkunde kan ontnemen.

Precies!!!

[@mic]

Met al je onkunde en ommacht je aan God overgeven, want Hij is de enige die je deze onkunde kan ontnemen.

Dus dan doe je eigenlijk wel concreet iets met de oproep

[Boely]

Met al je onkunde en ommacht je aan God overgeven, want Hij is de enige die je deze onkunde kan ontnemen.

Dus dan doe je eigenlijk wel concreet iets met de oproep

Yep... nou we zijn er... alles aan Gods voeten leggen... en het alleen van Hem verwachte....

[joris]

Met al je onkunde en ommacht je aan God overgeven, want Hij is de enige die je deze onkunde kan ontnemen.

Dus dan doe je eigenlijk wel concreet iets met de oproep

Yep... nou we zijn er... alles aan Gods voeten leggen... en het alleen van Hem verwachte....

kan je dat als zondig mens? alles aan Gods voeten leggen?

[@mic]

kvoel een opkomende hoofdpijn

Nee ik denk het niet, maar gelukkig mogen met alle tekortkomingen bij hem komen.

[hijwel]

Met al je onkunde en ommacht je aan God overgeven, want Hij is de enige die je deze onkunde kan ontnemen.

Dus dan doe je eigenlijk wel concreet iets met de oproep

Yep... nou we zijn er... alles aan Gods voeten leggen... en het alleen van Hem verwachte....

Owke vertel?

[Klaas]

[quote="Boely'']en het alleen van Hem verwachte....[/quote]

Wat verwacht je dan van God?

Klaas

[Boely]

[quote="Boely'']en het alleen van Hem verwachte....

Wat verwacht je dan van God?

Klaas[/quote]

Recht!

[Maninne]

Mensen mensen, waar zijn jullie mee bezig?
Het is toch heel eenvoudig?
Als het je toch écht om God te doen is, pak dan de Bijbel, leg hem open bij God's eigen beloften. Wijs ze de Heere aan en vraag Hem, Heere, hier staat het, Gij éist van ons dat we ons bekeren, maar ík ben zo onwillig, ík heb er eigenlijk helemaal geen zin in. Laat mij zien wie ik ben en Wie Gij wilt zijn voor zo'n ellendeling als ik ben. Als je gebed oprecht is of je denkt dat het niet oprecht is, leg het Hem voor en vraag Hem om raad, we kunnen het niet doen met de verklaringen van Calvijn of wie dan ook(met alle respect voor Calvijn) Het moet ons om God te doen zijn, maar Hij wil er wel om gebeden zijn!

[hijwel]

en het alleen van Hem verwachte....

Wat verwacht je dan van God?

Klaas

Recht!

En wat betekent dat recht dan voor jou?
Mag hij jou recht doen al ziende op Jezus?