Verkiezingen, naar welke partij gaat je stem??

[spacy]

De christenunie probert waar hun mogelijkheden dit bieden de zorg voor elkaar in Nederland op een menselijk eervol nivo te houden, dit vind ik een van de sterkste punten die ik naast ethische punten zwaar laat wegen in mijn keus voor en partij.

Maar ik denk dat waar een christen beseft wat God bedoelt met dat naastenliefde het 2e grote gebod is, er dus al veel partijen voor christenen moeten afvallen omdat die vinden dat goede zorg niet een taak van de overheid is, wat te oordelen is aan het vele snoeiwerk op die zorgposten.

Of geloven die stemmers erin dat wij als Nederlanders ook wel zonder overheid goed voor elkaar kunnen zorgen? misschien ben ik dan wel een zwartkijker die de gemiddelde nederlandse bevolking op dit punt te laag inschat...

Daarnaast mag van mij de europese unie uitgebreid worden met landen waar sprake is van echte vrijheid van geloof, dus half islamitische landen zie ik niet graag tot de eu toetreden, tenzij ze christenen of andersdenkenden ook dezelfde rechten willen gunnen.

[Machiavelli]

Maar ik denk dat waar een christen beseft wat God bedoelt met dat naastenliefde het 2e grote gebod is, er dus al veel partijen voor christenen moeten afvallen omdat die vinden dat goede zorg niet een taak van de overheid is, wat te oordelen is aan het vele snoeiwerk op die zorgposten.

Is het Christelijk om de zorg voor de minder bedeelden op de overheid af te schuiven?

Of geloven die stemmers erin dat wij als Nederlanders ook wel zonder overheid goed voor elkaar kunnen zorgen? misschien ben ik dan wel een zwartkijker die de gemiddelde nederlandse bevolking op dit punt te laag inschat...[/quote]Daar ligt dan een mooie taak voor ons als christenen...

[spacy]

ja inderdaad een mooie taak, die nu al deels uitgevoerd wordt,

oa die voedselbanken, dat die er moeten zijn in een land dat zichzelf welvarend noemt

maar wat te denken van het volgende, als ik hier en daar wat uitspraken en gedachten van andere partijen naast elkaar leg kom ik op het volgende uit:

mocht je de kinderen die je verwekt willen houden,
dan gaan ze er bij voorbaat al vanuit dat je ze op laat voeden door een kinderdagverblijf...

goed kind wordt groot, zelfstandig zelfs, en de ouders worden inmiddels oud en gaan zorg nodig hebben, ach oei... we hebben gesnoeid in de ouderenzorg,
tja oudjes moeten maar voor hun zelf zorgen of de familie moet dat dan maar doen hoor.

dacht jij werkelijk dat kinderen die nu al hele dagen in kinderdagverblijven worden groot gebracht, later wel opeens hun ouders in huis gaan nemen?

nee die wil je dan toch ook in een ouderendagverblijf gaan stoppen,
of zoals we ze verzorginsgtehuizen etc noemen.
waar die oudjes dat van betalen moeten? geen idee, daar is dan geen geld meer voor.

m.a.w.
diverse partijen beschouwen zowel baby's/kinderen, gehandicapten, ouderen en immigranten als uitschot, deze primate soorten kosten nu eenmaal meer dan dat het het land oplevert.
je zou bijna denken dat ze vergeten zijn dat dit ook 'mensen' zijn.

en dat is de reden waarom ik van sommige partijen hun ASOCIALE houding werkelijk verafschuw.


zo dat is eruit!

[Atje]

Maar ik denk dat waar een christen beseft wat God bedoelt met dat naastenliefde het 2e grote gebod is, er dus al veel partijen voor christenen moeten afvallen omdat die vinden dat goede zorg niet een taak van de overheid is, wat te oordelen is aan het vele snoeiwerk op die zorgposten.

Is het Christelijk om de zorg voor de minder bedeelden op de overheid af te schuiven?

Of geloven die stemmers erin dat wij als Nederlanders ook wel zonder overheid goed voor elkaar kunnen zorgen? misschien ben ik dan wel een zwartkijker die de gemiddelde nederlandse bevolking op dit punt te laag inschat...

Daar ligt dan een mooie taak voor ons als christenen...[/quote]

Jij gaat iedereen thuis verzorgen?

[Gerdien B.]

Volgens mij is het de taak van de overheid om te zorgen dat er genoeg geld is, zodat iedereen zorg kan ontvangen die het nodig heeft!
De daarbij komende bureaucratie is ook niet echt leuk meer die ze er ook nog is boven op leggen vaar de mensen.

[Liarose]

Volgens mij is het de taak van de overheid om te zorgen dat er genoeg geld is, zodat iedereen zorg kan ontvangen die het nodig heeft!

Het spijt me, maar dat vind ik echt een opmerking van iemand die alleen maar welvaart meemaakt/heeft gezien!
Dat wij een overheid hebben die zorgt voor geld, voorzieningen etc. dat is een enorm voorrecht!
Wat denk je hoe ze dat ik Guinee doen? Of in Noord-Korea? Of in Mexico?

[Riska]

Volgens mij is het de taak van de overheid om te zorgen dat er genoeg geld is, zodat iedereen zorg kan ontvangen die het nodig heeft!

Het spijt me, maar dat vind ik echt een opmerking van iemand die alleen maar welvaart meemaakt/heeft gezien!
Dat wij een overheid hebben die zorgt voor geld, voorzieningen etc. dat is een enorm voorrecht!
Wat denk je hoe ze dat ik Guinee doen? Of in Noord-Korea? Of in Mexico?

Dat is geen eerlijke vergelijking. Ik heb jaaaaaaren ver beneden het minimum geleefd en werd woest als de vergelijking met Afrika of zo gemaakt werd.
Als je gewoon eerlijk bent, dan vergelijk je met de Nederlanders die inderdaad van arm tot (steen)rijk zijn. Kijk, in de jaren vijftig had niemand iets te makken, dus was er ook niet zo'n kloof tussen arm en rijk.
Wat er nu gebeurt is ronduit schandalig: de rijken (in Nederland) worden steeds rijker, de armen steeds armer. Juist de vergelijking met arme landen wordt vaak gemaakt door mensen die er in de verste verte geen idee van hebben wat het is om nachten wakkeer te liggen hoe nu weer alle eindjes aan elkaar geknoopt moeten worden...

[Gerdien B.]

ja en we hebben het nu over Nederland. je kan niet continu alle landen met elkaar vergelijken. Elk land heeft zijn eigen voor en nadelen.

Als de overheid geld geeft en de mensen steken als nog hun handen niet uit, dan heb je geen ene snars aan dat geld.
De zorg zal altijd afhankelijk wezen van mensen die zich in willen zetten voor hun naasten! Maar dan moeten ze wel dat goed kunnen doen en niet dat ze niets kunnen doen omdat er geen middelen zijn.

[Liarose]

Volgens mij is het de taak van de overheid om te zorgen dat er genoeg geld is, zodat iedereen zorg kan ontvangen die het nodig heeft!

Het spijt me, maar dat vind ik echt een opmerking van iemand die alleen maar welvaart meemaakt/heeft gezien!
Dat wij een overheid hebben die zorgt voor geld, voorzieningen etc. dat is een enorm voorrecht!
Wat denk je hoe ze dat ik Guinee doen? Of in Noord-Korea? Of in Mexico?

Dat is geen eerlijke vergelijking. Ik heb jaaaaaaren ver beneden het minimum geleefd en werd woest als de vergelijking met Afrika of zo gemaakt werd.
Als je gewoon eerlijk bent, dan vergelijk je met de Nederlanders die inderdaad van arm tot (steen)rijk zijn. Kijk, in de jaren vijftig had niemand iets te makken, dus was er ook niet zo'n kloof tussen arm en rijk.
Wat er nu gebeurt is ronduit schandalig: de rijken (in Nederland) worden steeds rijker, de armen steeds armer. Juist de vergelijking met arme landen wordt vaak gemaakt door mensen die er in de verste verte geen idee van hebben wat het is om nachten wakkeer te liggen hoe nu weer alle eindjes aan elkaar geknoopt moeten worden...

Nou, dat weet ik wel degelijk! En juist daarom word ik zo woest van mensen die zeuren over dat we het in Nederland zo slecht hebben. Je hebt gelijk als je zegt dat de rijken steeds rijker worden en de armen steeds armer. Maar de armsten in Nederland zijn nog steeds rijker dat een heleboel andere mensen! En dan haal ik weer Noord-Korea aan: daar krijgen we mensen vaak nog geen 100 gram eten per dag! Soms maar 20 gram per dag... Weet je wat dat betekent?? Nou hier hebben we weet ik hoeveel voorzieningen? Uitkeringen, bijstand etc. Nou en van die 400 of 500 euro die je dan krijgt, daar kan je wel wat meer dan 100 gram eten van kopen per dag. En daarmee zeg ik niet dat die mensen het niet heel moeilijk hebben. Maar alles is relatief.

[sela]

ga er zelf maar eens aanstaan..

[Liarose]

ga er zelf maar eens aanstaan..

Waaraan?

[sela]

nu, welke situatie je ook noemt, armoede in nl of elders. als je erin zit denk ik dat het in alle gevallen niet meevalt.

[Riska]

Nou, dat weet ik wel degelijk! En juist daarom word ik zo woest van mensen die zeuren over dat we het in Nederland zo slecht hebben. Je hebt gelijk als je zegt dat de rijken steeds rijker worden en de armen steeds armer. Maar de armsten in Nederland zijn nog steeds rijker dat een heleboel andere mensen! En dan haal ik weer Noord-Korea aan: daar krijgen we mensen vaak nog geen 100 gram eten per dag! Soms maar 20 gram per dag... Weet je wat dat betekent?? Nou hier hebben we weet ik hoeveel voorzieningen? Uitkeringen, bijstand etc. Nou en van die 400 of 500 euro die je dan krijgt, daar kan je wel wat meer dan 100 gram eten van kopen per dag. En daarmee zeg ik niet dat die mensen het niet heel moeilijk hebben. Maar alles is relatief.

Als de '83' voor jouw leeftijd staat, heb je alleen maar welvaart meegemaakt. Zelfs studeren kan - je bouwt wel een schuld op, maar met studiefinanciering en bijwerken kom je een heel eind. Dat heeft mijn dochter (25) ook gedaan. Ze heeft nu een goede baan en zal over enige tijd haar studieschuld best kunnen aflossen. Ze heeft het krap gehad, maar het was te doen. In de tijd dat ik volledig onder de Bijstandsnorm zat (en het om diverse redenen niet werd aangevuld) was ze al uit huis en zorgde ze voor zichzelf.
Wat ik ermee zeggen wil is dat wat je zegt niet klopt. Uitkeringen en bijstand worden niet 'zomaar' gegeven - zeker in deze tijd niet. Je wordt in 9 van de 10 gevallen bij voorbaat gezien als fraudeur. Van 400,- tot 500,- kun je niet én wonen én eten.
Onderga het een tijdlang en je zult merken dat je er geen idee van hebt waar je nu over spreekt. Huur, energie, ziektekosten, telefoon(of mag dat niet omdat je bijstand hebt??), je bent zo aan een bedrag van vaste lasten in de 500,- ondanks de huursubsidie etc.
Kortom: tenzij je weet waarover je spreekt, door eigen ervaring, is het het beste er het zwijgen toe te doen... je bezeert mensen die erin zitten. En al heb ik het nu goed - omdat ik inmiddels AOW (!!) heb - je bezeert mij als het gaat om de 'tropenjaren' die ik achter de rug heb.

[Liarose]

Nou, dat weet ik wel degelijk! En juist daarom word ik zo woest van mensen die zeuren over dat we het in Nederland zo slecht hebben. Je hebt gelijk als je zegt dat de rijken steeds rijker worden en de armen steeds armer. Maar de armsten in Nederland zijn nog steeds rijker dat een heleboel andere mensen! En dan haal ik weer Noord-Korea aan: daar krijgen we mensen vaak nog geen 100 gram eten per dag! Soms maar 20 gram per dag... Weet je wat dat betekent?? Nou hier hebben we weet ik hoeveel voorzieningen? Uitkeringen, bijstand etc. Nou en van die 400 of 500 euro die je dan krijgt, daar kan je wel wat meer dan 100 gram eten van kopen per dag. En daarmee zeg ik niet dat die mensen het niet heel moeilijk hebben. Maar alles is relatief.

Als de '83' voor jouw leeftijd staat, heb je alleen maar welvaart meegemaakt. Zelfs studeren kan - je bouwt wel een schuld op, maar met studiefinanciering en bijwerken kom je een heel eind. Dat heeft mijn dochter (25) ook gedaan. Ze heeft nu een goede baan en zal over enige tijd haar studieschuld best kunnen aflossen. Ze heeft het krap gehad, maar het was te doen. In de tijd dat ik volledig onder de Bijstandsnorm zat (en het om diverse redenen niet werd aangevuld) was ze al uit huis en zorgde ze voor zichzelf.
Wat ik ermee zeggen wil is dat wat je zegt niet klopt. Uitkeringen en bijstand worden niet 'zomaar' gegeven - zeker in deze tijd niet. Je wordt in 9 van de 10 gevallen bij voorbaat gezien als fraudeur. Van 400,- tot 500,- kun je niet én wonen én eten.
Onderga het een tijdlang en je zult merken dat je er geen idee van hebt waar je nu over spreekt. Huur, energie, ziektekosten, telefoon(of mag dat niet omdat je bijstand hebt??), je bent zo aan een bedrag van vaste lasten in de 500,- ondanks de huursubsidie etc.
Kortom: tenzij je weet waarover je spreekt, door eigen ervaring, is het het beste er het zwijgen toe te doen... je bezeert mensen die erin zitten. En al heb ik het nu goed - omdat ik inmiddels AOW (!!) heb - je bezeert mij als het gaat om de 'tropenjaren' die ik achter de rug heb.

Sorry, maar ik ga mezelf niet uitgebreid zitten verdedigen.

[Riska]

Sorry, maar ik ga mezelf niet uitgebreid zitten verdedigen.

Hoeft ook niet, is mijn bedoeling ook niet. Wat ik heb willen zeggen is dat bepaalde zaken niet voor iedereen gelden en vooral, dat vergelijk met wel buitenland dan ook, niet eerlijk is voor mensen die er in Nederland middenin zitten.