Fotografie, de apparatuur en de techniek

Alles wat niet thuis hoort in de andere fora.

Moderators: johannes1, Moderafo's

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6585
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor Boekenlezer » 12 feb 2010 19:11

CGK<3 schreef:Hoe duur is die 24mm f/1.4 dan? Ik wil nog eens de meest lichtsterke lens die er is aanschaffen, de Leica f/0.95.

Je bedoelt die Nikon, hoe duur die is? Hij heeft een adviesprijs van ongeveer € 2.300,-, heb ik vernomen. Maar wie even geduld heeft, kan daar flink op besparen.
Ergens rond half maart gaat hij in de verkoop. Dan weten we wat de hoofdprijs voor dit objectief is. Na een half jaar of een jaar zal hij wel goedkoper zijn geworden. Ik schat in dat hij uiteindelijk niet zo ver van zijn Canonconcurrent af zal komen te zitten in prijs.

De meest lichtsterke Leica... toe maar! Dat is de Leica Noctilux 0.95/50mm.
In mijn geheugen stond een prijs van € 7.800,-, maar dat is nog niet geheel toereikend, zie ik. (Blijkbaar verouderd.) Ik zie voor dit objectief prijzen van € 7.995,-. (KE/FK)
Kun je ook een aardige auto voor kopen.
Bij dat soort bedragen zijn die 24mm f/1.4 van Canon en Nikon nog goedkope dingen! En voor een Leica Summilux 1.4/24mm betaal je € 4.995,-.
Leica, het ziet er prachtig en aanlokkelijk uit als ik de Leica-website bekijk. Maar financieel gaat me dat toch wat te ver. Er is meer in het leven dan fotografie.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Rolf

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor Rolf » 12 feb 2010 22:02

Prijzen
€7995,- voor één lens. Voor ~€8000 zijn er heel wat nieuwe auto's te koop.
Bijv. deze (ruim, snel en zuinig).
Vaak is het zo dat de prijs onevenredig hoger wordt bij toename van prestaties en
kwaliteit. Wat biedt een Spyker D8 Peking to Paris (€227.000) meer dan een Fiat
Fiat Sedici (€21.000)? Heel wat, maar niet in de verhouding 1 : 10.
Zo is het bij fotoapparatuur denk ik ook.

Nog een overeenkomst tussen fotografie en auto's
Bij veel automotoren is het zo, dat het bruikbaar toerengebied
ongeveer 500 - 6500 is (voor benzinemotoren, voor diesels tot ong. 5000).
Tussen 500 en 1500 is er weinig trekkracht. En boven de 4000 neemt het geluid
en het verbruik progressief toe. Het middengebied, 1500 - 4000 rpm (benz.) is goed
en langdurig bruikbaar.
Bij lenzen is dat ook enigszins zo. Bij max. diafragma is de scherpte minder.
En bij minimaal diafragma is het licht te weinig. Diafragma openingen daar tussen in,
van F9 - F14, geven in een aantal situaties de beste resultaten.
Althans, dat is wat ik, met de aanwezige geringe kennis en ervaring heb ondervonden.
(Met een streep onder het woord geringe.)

Prijsverschillen
Ik had mijn aankopen goed voorbereid. Een keuze gemaakt voor de
zoomlens, en de macro. Maar op aanraden van de verkoper heb ik
mijn keus veranderd (zoomlens met VC). En die lens is bij Cnu
€30 goedkoper. Als ik dat geweten had ... . KN is ook één
van de goedkopere aanbieders. Maar de laatste tijd lijkt Cnu
veel camera´s en accessoires iets goedkoper te zijn.
Of, misschien dat er verschil in de sets. Nu is er een zonnekap bij
en tas. Een UV filter (Tiffen werd aangeraden) was wel extra.

Prijzen dalen trouwens ook snel. De Nikon D5000 is nu te koop voor
€445,-. Kort na de introductie vorig jaar was dat €629,-.

Nieuwe Canon EOS 550D met 18 MP
Canon heeft sinds kort (10 feb. jl.) de EOS 550 D.
Deze heeft een sensor met 18 MP, en Full HD.
De prijs is ong. €800,-.

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6585
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor Boekenlezer » 13 feb 2010 11:12

Wat ook kan voor rond de €8000,-: een enorme teletoeter. Leg er wat bij, en je kan bijvoorbeeld de Nikkor AF-S 600mm f/4G VR kopen.
Een fotohobbyist uit mijn kerkelijke gemeente vertelde mij eens over iemand die hij met een Nikon D3x en dit genoemde objectief erop zag. Gewoon een amateur, die financieel blijkbaar alles voor zijn hobby over heeft.
Zo'n objectief is wel imposant, maar of het het geld waard is voor iemand als ik? Ik zou hem sporadisch gebruiken. Alleen al de afmetingen en het gewicht vormen al een flinke drempel om hem te voorschijn te pakken. Voor welke toepassingen zou zo'n objectief handig zijn? Ik denk voor vogels, en de maan.

Rolf schreef:En die lens is bij Cnu €30 goedkoper. Als ik dat geweten had ... . KN is ook één van de goedkopere aanbieders. Maar de laatste tijd lijkt Cnu veel camera´s en accessoires iets goedkoper te zijn.

Maak jij je druk om een paar tientjes? Ik vind het teveel gedoe om daar bij stil te staan. Dat ben je toch zo weer kwijt aan wat anders.
Eén keer bij de boekhandel langs, en je hebt al gauw meer uitgegeven dan dat.

Rolf schreef:Nieuwe Canon EOS 550D met 18 MP
Canon heeft sinds kort (10 feb. jl.) de EOS 550 D.
Deze heeft een sensor met 18 MP, en Full HD.
De prijs is ong. €800,-.

Hallo hé, nu al?! :shock:
De Canon EOS 500D is naar mijn idee nog een behoorlijk nieuw ding!
Het Let's-go-digital-verhaal van die camera is van nog geen jaar geleden. (Niet verkeerd trouwens, een bruidegom die zélf zijn foto's maakt. Dat leek mij nou een van de mindere dingen voor het geval ik eens bruidegom zou worden: dat ik het fotograferen aan een ander moet overlaten!) En de testen verschijnen vanaf de zomer van vorig jaar.
Maar blijkbaar is dit de manier waarop Canon zijn concurrent Nikon (en andere concurrenten) om de oren slaat. Met de Canon EOS 50D waren ze ook al onverwacht vroeg met de aankondiging. Dat was dacht ik slechts een half jaartje na de EOS 40D.
Ik had eigenlijk eerder een EOS 60D verwacht. Zou me niks verbazen als die dit jaar ook komt, en dan ook met 18 MP.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

CGK<3
Luitenant
Luitenant
Berichten: 710
Lid geworden op: 02 feb 2007 16:57

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor CGK<3 » 13 feb 2010 12:18

Boekenlezer schreef:
CGK<3 schreef:Hoe duur is die 24mm f/1.4 dan? Ik wil nog eens de meest lichtsterke lens die er is aanschaffen, de Leica f/0.95.

Je bedoelt die Nikon, hoe duur die is? Hij heeft een adviesprijs van ongeveer € 2.300,-, heb ik vernomen. Maar wie even geduld heeft, kan daar flink op besparen.
Ergens rond half maart gaat hij in de verkoop. Dan weten we wat de hoofdprijs voor dit objectief is. Na een half jaar of een jaar zal hij wel goedkoper zijn geworden. Ik schat in dat hij uiteindelijk niet zo ver van zijn Canonconcurrent af zal komen te zitten in prijs.

De meest lichtsterke Leica... toe maar! Dat is de Leica Noctilux 0.95/50mm.
In mijn geheugen stond een prijs van € 7.800,-, maar dat is nog niet geheel toereikend, zie ik. (Blijkbaar verouderd.) Ik zie voor dit objectief prijzen van € 7.995,-. (KE/FK)
Kun je ook een aardige auto voor kopen.
Bij dat soort bedragen zijn die 24mm f/1.4 van Canon en Nikon nog goedkope dingen! En voor een Leica Summilux 1.4/24mm betaal je € 4.995,-.
Leica, het ziet er prachtig en aanlokkelijk uit als ik de Leica-website bekijk. Maar financieel gaat me dat toch wat te ver. Er is meer in het leven dan fotografie.


Ik heb al een Leica Summilux 50mm f/1.4. Deze lente ga ik naar Japan, waar de prijzen veel lager liggen. Als ik iets voor je mee moet nemen hoor ik het wel ;-)

Rolf

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor Rolf » 13 feb 2010 16:34

@Boekenlezer
"Druk maken om een paar tientjes." Nou dat niet echt.
Maar ik zoek van te voren wel goed uit wat ik wil kopen en waar
dat het goedkoopste kan. Bovendien heb ik goede ervaringen met Cnu.
Een keer een accu uit de verpakking gehaald. Kon ik toch zonder problemen
weer inleveren. Was nl. veel te zwak, 900mA. Daarna elders een 2700 mA
replacement gekocht.


M.b.t. de Canon EOS550D (18MP), bijna 2× zo duur als de Nikon D5000 (13MP).
Hij kan iets meer dan de Nikon D5000/D90. Maar of het resultaat veel scherpere
beelden opleverd?
De video functie is wel aanzienlijk beter dan op de Nikon D5000/D90.
Het is Full HD, 2 MP t.ov. 1 MP bij Nikon. En ook enkele andere opties,
o.a. Movie Crop. (Kan later ook met Pinnacle.)
Bij Nikon is de video functie zeer beperkt bruikbaar. Nl. geen automatisch
scherpstellen. Of de Canon EOS 550D dat wel doet weet ik niet. Nergens gelezen.
Voorlopig blijf ik maar filmen met de Canon Legria HF200.

Nog enkele wensen
Gevaar van een topic als deze is, om ook geavanceerde apparatuur aan te schaffen.
Dat is natuurlijk de verantwoordelijkheid van de lezer zelf. Een (nieuwe) full frame zal ik bijv. nu niet kopen.
Maar wel zit ik te denken over een Nikkor 35 mm F1.8.
Als dat tenminste veel meer scherpte geeft.
Daarna nog de Tokina 11 - 16 F2.8.
En nog een extra D5000 (kost nog slechts €445), zodat het wisselen van lenzen niet meer nodig is.
En dan maar even stoppen.

Gebruikersavatar
jip_86
Moderator
Berichten: 2197
Lid geworden op: 26 mar 2004 21:30
Locatie: Rouveen
Contacteer:

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor jip_86 » 13 feb 2010 19:13

Dat de 550D zo vroeg is, is omdat de ook naast de 500D blijft bestaan. Waarschijnlijk zal hier dan ook de 450D wel voor van het toneel gaan verdwijnen.

Lijkt me een mooi toestel. Vooral qua lichtmeting schuift deze camera een heel eind naar de 7D heb ik begrepen. Daarnaast staat ISO 6400 nu standaard in de lijst met ISO waardes. Niet meer achter een extra optie dus. Beeldkwaliteit zal nog wel flink verbeterd zijn dus.

Rolf

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor Rolf » 23 feb 2010 19:14

Telelenzen
"Sigma APO 50-500mm telelens : Sigma Corporation heeft tijdens PMA show in Amerika
de nieuwe Sigma APO 50-500mm f/4.5-6.3 DG OS HSM lens geïntroduceerd. De Sigma 50-500mm
lens is een 10x telelens met een brandpuntbereik van 50mm - 500mm. De Optische Stabilisator (OS)
functie maakt het mogelijk met 4 stops langere sluitertijden te fotograferen dan normaal mogelijk
zou zijn." Volledig artikel.

Foto's en ervaringen (oude) Sigma 50 - 500.
Sigma 50 - 500 mm, €889,- (Cnu.nl).

Alternatieven voor telelenzen
Compactcamera's:
- Nikon P100 (26 × opt. zoom, 26 - 676 mm, kleinbeeld equivalent), €439,-.
- Olympus Sp 800 (30 × opt. zoom, 28 - 840mm), €329,-.

Gebruikersavatar
jip_86
Moderator
Berichten: 2197
Lid geworden op: 26 mar 2004 21:30
Locatie: Rouveen
Contacteer:

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor jip_86 » 23 feb 2010 19:30

Dat is echt wel appels en peren hoor om een compactcamera gelijk te stellen aan een spiegelreflex lens. Ten eerste kan je die al niet op een body zetten, en de kwaliteit tov een spiegelreflex body zal ook nog wel te wensen over laten.

Rolf

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor Rolf » 23 feb 2010 20:11

Spiegelreflex versus compact
Het lijkt mij redelijk ervan uit te gaan dat de kwaliteit (veel) minder is
dan van een telelens op een spiegelreflex als bijv. de Nikon D5000/D90.
De lenzen hebben een kleinere diameter, zijn minder van kwaliteit,
de sensor is (veel) kleiner, en de camera die voor de juiste instellingen
moet zorgen is veel minder geavanceerd dan spiegelreflex camera's.
Maar, bij voldoende licht vallen de resultaten best mee.
En, compactcamera´s blijken heel geschikt voor macro fotografie,
scherpstellen tot op 1 cm afstand is mogelijk (Nikon Coolpix P90).

Ervaringen Olympus SP510 (voorloper SP800).
Ervaringen Nikon P90 (voorloper P100).

'k Zat zelf nl. enigszins te denken over de Nikon P100, als 2e camera.
Zoiets blijkt in de praktijk handig. Compact, licht, en alles in één.


Vastleggen plantgroei
Om de groei van een plant vast te kunnen leggen op de gevoelige plaat,
moeten er regelmatig (enkele malen per dag), en vanaf exact dezelfde plaats,
afbeeldingen gemaakt worden. Er is een apparaatje wat ingesteld kan worden,
en dit dan automatisch doet: de Gardenwatch (€199).
Met Gardenwatch camera gemaakte opname.

Rolf

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor Rolf » 25 feb 2010 19:10

Ultra groothoek: Sigma 8 -16 mm f4 - 5.6.

Rolf

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor Rolf » 23 mar 2010 07:13

Groothoek
Al lange tijd wilde ik een groothoek hebben.
Na een weloverwogen selectie uiteindelijk, vooral vanwege de prijs,
gekozen voor de Tamron 10 - 24 mm / F3.5 - 4.5.
Dit is één van de goedkoopste groothoeken, en heeft een groot bereik.
Vanwege het bereik tot 24 mm, hoeft niet direct voor vele andere situaties deze lens
eraf. Al zal het vast wel zo zijn, dat de Tamron 17 - 50 / F2.8 scherpere resultaten geeft.
Volgens de recenties is het beslist geen slechte lens.
De scherpte is over het hele bereik redelijk, mits het diafragma bij 10 mm
wat geknepen wordt. En de vertekening valt ook mee.

Compact camera
Ook al lange tijd wilde ik graag een handzame camera, naast de zware Nikon.
Deze had ik in de vorm van een Fuji Finepix J100.
Gezien de prijs, kan dit beslist geen slechte camera genoemd worden.
Hij is zeer gebruikersvriendelijk, levert redelijke beelden op, en heeft zelfs
een redelijke video functie. Maar voor mijn situatie toch niet geschikt.
De sluitertijd, en de ISO waarde kunnen niet ingesteld worden.
En in donkere situaties gaat deze camera dan snel over op hogere ISO
waarden. Als zulke foto's worden vergroot, is er wel wat korreligheid waar te nemen.
Nu gekozen voor de Panasonic DMC FZ10.
Vooral vanwege:
+ 12,1 MP, en 25 - 300 mm (Dus redelijke groothoek, en ook telebereik)
+ Leica lens, relatief lichtsterk ook
+ Stabilisatie
+ Sluitertijd, diafragma ed. in te stellen
+ Hoog resolutie scherm, 460.000 px, en met grote kijkhoek
+ Li-Ion accu (lopen niet leeg)
+ Video
De camera heeft ook GPS, maar dat heeft misschien geen enkel nut.

Bridge camera's
Wat ook in de overweging is meegenomen, het verschil tussen
compact camera's, en de zg. bridge camera's. Deze camera's,
zoals o.a. de de Panasonic DMC FZ38, en Nikon P100, hebben iets van de vorm
van een spiegelreflex (hebben ook een zoeker, maar niet via een spiegel),
zijn groter en iets zwaarder (350 - 500 gram), maar hebben de techniek van
vooral de "platte" compacts. Ze zitten tussen de compacts en de spiegelreflex in,
maar in tegenstelling tot wat de vorm zou kunnen doen vermoeden, is de techniek
van de bridge camera's bijna gelijk aan die van de compacts.

Sensorgrootte
Ter vergelijking, de sensorgrootte:
* "Platte" compact: 5,3 × 8 mm (42,4 mm²)
* Bridge compact: 6,4 × 10 mm (64 mm²)
* Spiegelreflex (kleinformaat)*: 16 × 24 mm (384 mm², ruim 9 × zo groot oppervlak)
Vooral de lens en de sensor bepalen m.i. de uiteindelijke resultaten
(uitgaande van een goed programma, en de juiste instellingen). Aangezien
de nieuwste serie compacts uitgerust zijn met goede sensors, en deze Panasonic
een Leica lens heeft, én stabilisatie, én een programmakeuzeknop, is er bijna
geen voordeel meer voor de bridge camera's.

De eerste week goed uitproberen. Het is met zorg uit gekozen,
dus ik ga er niet sowieso vanuit dat het geruild moet worden.

* Niet alle spiegelreflex camera's, zoals Canons (EOS 450/500/550)
en andere merken (Sony, Olympus, Pentax) hebben sensors van precies dit formaat.
Nikons wel, maar de meeste andere merken meestal iets kleiner. De duurdere Canons
daarentegen hebben een heel iets grotere sensor.
Het verschil tussen compact en spiegelreflex is veel groter, dan het verschil
tussen compacts en bridge camera's (bijna geen verschil meer).
Alhoewel de vorm misschien anders zou doen vermoeden.


Bij deze aangeboden: Fuji Finepix J100.
De adviesprijs was destijds ongeveer €120,-.
Voor rw-leden wil ik de camera voor €70 van de hand doen.
Zeer makkelijk in het gebruik, na draaien aan de programmaknop verschijnt
er een bericht op het scherm waarvoor het ingestelde programma geschikt voor is.
De camera is ong. een jaar geleden gekocht, en er zijn nog geen 50 opnames
mee gemaakt. Alles in originele doos, precies zoals nieuw.

Rolf

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor Rolf » 24 mar 2010 23:28

Groothoek
Afbeelding
Interieur van een Opel, met Radio en MP3-speler. Genomen met Tamron 10 - 24, op 10 mm. Valt
nog niet mee, wat onscherp. Maar voor 10 mm,
ook wat te groot diafragma. Dus iets minder
onscherp is misschien wel mogelijk.

Afbeelding
Buitenopname met de groothoek. Ook op 10 mm.
Ook hier is duidelijk de vertekening te zien (wiel te plat).

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3751
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor JeeWee » 24 mar 2010 23:45

wie heeft er trouwens ervaring met een hoekzoeker?
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

Gebruikersavatar
Napoleon
Moderator
Berichten: 2422
Lid geworden op: 12 sep 2002 17:18

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor Napoleon » 24 mar 2010 23:52

Klopt, bij zulke foto's ga je absoluut vertekening zien, maar verder is het een heel fijne lens, ik werk er graag mee.

Afbeelding
Deze foto is ook op 10mm genomen.

Afbeelding
Deze ook. Voor architectuur e.d. is hij niet echt geschikt, of je moet de vertekening meenemen bij de manier van vastleggen, maar natuurgetrouwe resultaten ga je er niet mee halen, al kan het best grappig zijn, zie de "gedraaide" toren hieronder:

Afbeelding

of deze:

Afbeelding

Door de vervorming krijg je een grappig perspectief.
Verder, verder,
altijd maar vooruit
van stad naar stad,
van oost naar west,
van noord naar zuid

Gebruikersavatar
Napoleon
Moderator
Berichten: 2422
Lid geworden op: 12 sep 2002 17:18

Re: Fotografie, de apparatuur en de techniek

Berichtdoor Napoleon » 24 mar 2010 23:52

JeeWee schreef:wie heeft er trouwens ervaring met een hoekzoeker?


ik niet, maar ik zit het ook weleens te overwegen, het lijkt me in ieder geval fijner werken dan de Live Vieuw.
Verder, verder,

altijd maar vooruit

van stad naar stad,

van oost naar west,

van noord naar zuid


Terug naar “Algemene Zaken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 26 gasten