Orgel in de kerk

Alles wat niet thuis hoort in de andere fora.

Moderators: johannes1, Moderafo's

Gebruikersavatar
hans0166
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1486
Lid geworden op: 28 dec 2012 15:30

Re: Orgel in de kerk

Berichtdoor hans0166 » 26 jun 2025 22:26

Als organist pleit ik natuurlijk voor het orgel :) het was vóór de moderne tijd met elektronische instrumenten voor de kerken een heel handig apparaat om een grote gemeente met luide zangstemmen mee te krijgen, en indien nodig eroverheen te klinken om echt te leiden.
Maar dat het ook zonder kan, was wel duidelijk in de behoudendere hoek waar men eeuwenlang met voorzangers gewerkt heeft en a capella zong.

Ik ken ook gemeenschappen die met citer begeleiding zingen, psalmen/onberijmd/op de ritme's van adem en woorden.
Dit is naar mijn idee heel goed toe te passen in kleine groepen, ondanks de ijle klank van een citer, klinkt het samen met stemmen heel erg goed. De speler moet een goede kennis van weglaten hebben, alleen de noodzakelijke klanken laten horen en zeker geen volle regels gaan proberen te maken, dan wordt het een gepingel wat veel teveel afleidt.

Hans1978
Verkenner
Verkenner
Berichten: 5
Lid geworden op: 25 mar 2025 13:20

Re: Orgel in de kerk

Berichtdoor Hans1978 » 27 jun 2025 06:02

hans0166 schreef:Als organist pleit ik natuurlijk voor het orgel :) het was vóór de moderne tijd met elektronische instrumenten voor de kerken een heel handig apparaat om een grote gemeente met luide zangstemmen mee te krijgen, en indien nodig eroverheen te klinken om echt te leiden.
Maar dat het ook zonder kan, was wel duidelijk in de behoudendere hoek waar men eeuwenlang met voorzangers gewerkt heeft en a capella zong.

Ik ken ook gemeenschappen die met citer begeleiding zingen, psalmen/onberijmd/op de ritme's van adem en woorden.
Dit is naar mijn idee heel goed toe te passen in kleine groepen, ondanks de ijle klank van een citer, klinkt het samen met stemmen heel erg goed. De speler moet een goede kennis van weglaten hebben, alleen de noodzakelijke klanken laten horen en zeker geen volle regels gaan proberen te maken, dan wordt het een gepingel wat veel teveel afleidt.

Beste naamgenoot,
Geldt datzelfde niet evengoed voor een orgel?
Het wordt al snel een dermate massale notenbrij die behoorlijk afleidt (en soms zelfs overstemt).

Gebruikersavatar
hans0166
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1486
Lid geworden op: 28 dec 2012 15:30

Re: Orgel in de kerk

Berichtdoor hans0166 » 27 jun 2025 22:15

Hans1978 schreef:Geldt datzelfde niet evengoed voor een orgel?
Het wordt al snel een dermate massale notenbrij die behoorlijk afleidt (en soms zelfs overstemt).


Het is niet echt hetzelfde, het zijn twee heel verschillende zangwijzen.
De citerbegeleiding kan eigenlijk alleen bij een heel andere manier van zingen. Ook de stemmen zijn daarbij van een veel lager volume dan wat de reformatorische traditie gewend is.
Indien dezelfde zangwijze begeleid wordt door orgel, wat meestal ook bij dit soort zingen gebruikelijk is, bestaat de begeleiding maar uit 1 register, een fluit of holpijp 8 en een 3 of 4 stemmige begeleiding, melodie inbegrepen, drie vingers en een voet is voldoende :) dit is écht begeleiden, en al zou je willen, de woorden bepalen het tempo, niet de noten. Het is dan ook niet genoteerd met maten, het duurt zolang het nodig heeft.

Dat een organist in de reformatorische traditie zich wel eens mee laat slepen in de grote dikke akkoorden is vaak omdat de kennis er niet is, zowel bij speler als bij luisteraar, en "men" het mooi vindt. Kijk maar hoe druk het is/was, bij bepaalde organisten tijdens zangavonden, volle kerk, volle akkoorden, vrijwel constant tutti op het orgel en vooral heeeel langzaam zingen. Ik vind het vreselijk, de tere psalmen worden nog meer om zeep geholpen door de berijming, ritme gebrek en geluidsnivo. Jericho is al gevallen, dat hoeven we niet nog een keertje te doen.
In hoeverre het een brij wordt is soms ook wel het gevolg van kerken met een grote acoustiek, soms kan vloerbedekking een goede rol spelen.. echter in een kerk zonder nagalm maakt het daarmee nog droger.


Terug naar “Algemene Zaken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 9 gasten