Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Discussies over het nieuws en de politiek.
(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: Memmem, Moderafo's

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 22262
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor Marnix » 05 aug 2022 22:46

elbert schreef:De reden waarom de EU wel Oekraïners opvangt, heeft van alles te maken met de Oost-Europese landen en met de specifieke aard van deze vluchtelingenstroom.
Om met het eerste te beginnen: Oost-Europese landen zijn tegen het opnemen van grote groepen vluchtelingen uit andere culturen. Zij zien dat als destabiliserend voor hun eigen land en cultuur. Vanuit West-Europa wordt daar met verontwaardiging op gereageerd en deels is die verontwaardiging ook terecht, maar feit is wel dat een banlieue problematiek zoals die in Frankrijk bestaat (en deels ook in Nederland) met kansarme migranten in buitenwijken niet in Oost-Europese landen te vinden is.
V.w.b. het tweede: Oost-Europese landen zijn dus wel bereid om Oekraïners, die ze als een broedervolk zien, op te vangen. Daar worden verreweg de meeste Oekraïnse vluchtelingen opgevangen. Daar komt nog eens bij dat de verwachting is dat die opvang van tijdelijke aard is. De meeste vluchtelingen zijn vrouwen en kinderen, die bovendien terugkeren zodra de situatie in hun eigen streek weer veilig is. Dit in tegenstelling tot vluchtelingen uit andere gebieden in de wereld, die vaak jonge mannen zijn (gevolgd door gezinnen) die bovendien niet van zins zijn om weer terug te keren zodra de situatie in eigen land stabiliseert. Het westen biedt namelijk niet alleen veiligheid, maar ook welvaart en dat is een extra reden om te blijven. Voor Oekraïners geldt dat laatste in mindere mate.


Wat je alleen niet noemt is dat de banlieu-problematiek niet zozeer is ontstaan door recente migratie maar vooral door het aantrekken van gastarbeiders in een wat verder verleden. Omdat we (als gevolg van die welvaart) een tekort hadden aan personeel voor de mindere baantjes. En welvaart houdt in dat er geld is en dus ook geld te verdienen. Die zegen trekt inderdaad ook altijd wel mensen aan. Daarom heeft Oost-Europa (Rusland uitgezonderd) niet zoveel ervaring met migratie en is men dus wat meer terughoudend (en verdeeld) als het gaat om mensen die er wat anders uitzien. Overigens is maar de vraag hoe tijdelijk alles is. Veel Oost-Europeanen blijven hier ook veel langer als ze ontdekt hebben hoeveel ze ermee kunnen verdienen. En werk is er genoeg.
“He died not for men, but for each man. If each man had been the only man made, He would have done no less.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8508
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor elbert » 08 aug 2022 08:37

Marnix schreef:Wat je alleen niet noemt is dat de banlieu-problematiek niet zozeer is ontstaan door recente migratie maar vooral door het aantrekken van gastarbeiders in een wat verder verleden.
De banlieue problematiek is inderdaad ontstaan door eerdere migratie, maar de recente migratie helpt om het in stand te houden. Van de Somalische immigranten bijvoorbeeld zit 70% in de bijstand. Die zitten dus op een flatje in een sociale huurwoning.
Dan zal het waar zijn dat meer dan 50% van de immigranten uit Europa komen en hier dus aan het werk zijn (bijvoorbeeld Polen), voor een niet onaanzienlijke minderheid (vooral uit Afrika en het Midden-Oosten) geldt nog steeds dat er integratieproblemen zijn, zelfs tot in de derde of vierde generatie van de mensen die hier wonen.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 22262
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor Marnix » 08 aug 2022 23:35

elbert schreef:De banlieue problematiek is inderdaad ontstaan door eerdere migratie, maar de recente migratie helpt om het in stand te houden. Van de Somalische immigranten bijvoorbeeld zit 70% in de bijstand. Die zitten dus op een flatje in een sociale huurwoning.
Dan zal het waar zijn dat meer dan 50% van de immigranten uit Europa komen en hier dus aan het werk zijn (bijvoorbeeld Polen), voor een niet onaanzienlijke minderheid (vooral uit Afrika en het Midden-Oosten) geldt nog steeds dat er integratieproblemen zijn, zelfs tot in de derde of vierde generatie van de mensen die hier wonen.


Klopt. Vraag is of het probleem er vooral is omdat die mensen kwamen / komen of meer hoe ze werden / worden opgevangen. De westerse landen wilden vaak wel profiteren maar niet investeren, kortetermijndenken dat ons op lange termijn parten speelt. Maar goed, zijspoortje, we gaan wat off-topic.
“He died not for men, but for each man. If each man had been the only man made, He would have done no less.”
― C.S. Lewis”


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast