Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Discussies over het nieuws en de politiek.
(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: Memmem, Moderafo's

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1861
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor Katlheen » 16 jun 2022 15:52

Precies. Als we geen boots on the ground kunnen doen (of vliegtuigen etc) dan kunnen we toch minstens wel het nodige aan state of the art wapens sturen om de Oekraïners te helpen. Rusland kan van alles vinden van de Oekraïne en keuzes die dat land maakt, binnenvallen is gewoon niet ok. Punt uit. En dat houdt ook in dat ze er weg moeten, zsm. Geen compromis sluiten, zij zijn fout. Je gaat ook niet tegen een inbreker zeggen: "als je nu alleen de TV meeneemt, wil je dan weg gaan??"
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

Gebruikersavatar
Prisma23
Luitenant
Luitenant
Berichten: 646
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29
Locatie: Republiek der Verenigde Nederlanden

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor Prisma23 » 17 jun 2022 11:48

Katlheen schreef:.... Geen compromis sluiten, zij zijn fout. Je gaat ook niet tegen een inbreker zeggen: "als je nu alleen de TV meeneemt, wil je dan weg gaan??"


Jezus zegt ook "... de andere wang toekeren". Oekraine volstoppen met wapens tot dat het hele land platgeschoten is, is alleen maar goed voor de inkomsten van de wapenfabrieken.

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1861
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor Katlheen » 18 jun 2022 08:20

Dat is makkelijk zeggen vanachter je pc in het veilige Nederland waar je geen angst hoeft te hebben dat een buurland je binnen valt. Oekraïners vechten letterlijk voor hun leven omdat ze weten wat er gebeurt als ze onder Russische overheersing komen. Nogal aanmatigend om dan hier met een vingertje te gaan staan wapperen over wat de Oekraïners moeten doen. Ieder slachtoffer is er een teveel, maar dat is toe te schrijven aan de Russische agressor. En het toewenden van de andere wang moet je vooral niet te letterlijk nemen. Tenzij je de oproep om te strijden voor rechtvaardigheid vooral ziet als mooie woorden en wat meloenen slikken.
Als Poetin morgen aankondigt ons land te willen bezetten, dan zeg jij ook: prima, kopje koffie met een koekje erbij?
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

Gebruikersavatar
Prisma23
Luitenant
Luitenant
Berichten: 646
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29
Locatie: Republiek der Verenigde Nederlanden

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor Prisma23 » 18 jun 2022 10:27

Katlheen schreef:...En het toewenden van de andere wang moet je vooral niet te letterlijk nemen. ...


Dat is ook weer zo, het is (hier) gebruikelijk om de Bijbel alleen letterlijk te lezen als je dat toevallig goed uitkomt.

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1861
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor Katlheen » 18 jun 2022 11:56

Nou ja, ga jij dan maar aan de mensen daar vertellen dat ze beter de andere wang kunnen toekeren. Zal vast veel indruk maken als je daarna weer comfortabel terug gaat naar ons veilige landje.
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

Gebruikersavatar
Prisma23
Luitenant
Luitenant
Berichten: 646
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29
Locatie: Republiek der Verenigde Nederlanden

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor Prisma23 » 18 jun 2022 12:52

Nou ja, ga jij dan maar aan de mensen daar vertellen als Zelensky met zijn miljoenen in Zwitersland zit en het land is verwoest door westers wapentuig dat ze het prima hebben gedaan. Zal vast veel indruk maken als je daarna weer comfortabel terug gaat naar ons veilige landje.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 22379
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor Marnix » 18 jun 2022 13:16

Prisma23 schreef:Jezus zegt ook "... de andere wang toekeren". Oekraine volstoppen met wapens tot dat het hele land platgeschoten is, is alleen maar goed voor de inkomsten van de wapenfabrieken.


De andere wang toekeren, je vijand liefhebben enzovoorts wil niet zeggen dat als ze je land binnenvallen, je zegt: tuurlijk, kom binnen, zet de regering af, neem de macht over en annexeer ons! gelukkig is dat in het verleden ook niet de houding van de meesten geweest. De keuze is om te vechten of je vrijheid te verliezen en ik denk dat je misschien iets te makkelijk vergeet wat vrijheid waard is.
“He died not for men, but for each man. If each man had been the only man made, He would have done no less.”
― C.S. Lewis”

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1861
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor Katlheen » 20 jun 2022 07:48

Nou ja, ga jij dan maar aan de mensen daar vertellen als Zelensky met zijn miljoenen in Zwitersland zit en het land is verwoest door westers wapentuig dat ze het prima hebben gedaan. Zal vast veel indruk maken als je daarna weer comfortabel terug gaat naar ons veilige landje.


Oekraïne is inderdaad een corrupt land (waarom dat land dan bij de EU zou moeten is mij ook een raadsel, slaat nergens op). Dat wil nog niet zeggen dat de Russen recht van spreken hebben om het binnen te vallen.
De wapens willen de Oekraïners zelf hebben om.....tadaaaa.....hun eigen vrijheid te bevechten. Jij zegt feitelijk: "leef maar verder in onderdrukking onder de Russen, is beter voor je want geen bloedvergieten." Als de Oekraïners willen vechten voor hun vrijheid is het niet aan ons om dat te weigeren.
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11394
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor Optimatus » 20 jun 2022 08:35

Prisma23 schreef:Jezus zegt ook "... de andere wang toekeren". Oekraine volstoppen met wapens tot dat het hele land platgeschoten is, is alleen maar goed voor de inkomsten van de wapenfabrieken.


Toekijken terwijl de buurman in elkaar geslagen wordt?

Prisma23 schreef:Nou ja, ga jij dan maar aan de mensen daar vertellen als Zelensky met zijn miljoenen in Zwitersland zit en het land is verwoest door westers wapentuig dat ze het prima hebben gedaan. Zal vast veel indruk maken als je daarna weer comfortabel terug gaat naar ons veilige landje.


Rusland valt Oekraïne aan.

Vergeten?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8540
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor elbert » 20 jun 2022 14:29

Prisma23 schreef:Nou ja, ga jij dan maar aan de mensen daar vertellen als Zelensky met zijn miljoenen in Zwitersland zit
De Amerikanen en de Britten hebben tijdens de eerste dagen van de Russische invasie voorgesteld om Zelensky te evacueren naar een veiliger plek. Zijn antwoord was: "ik wil munitie om te vechten, geen ritje naar een veilig oord".
Dat is dus wat er is gebeurd. Hem wat anders in de schoenen schuiven, is in dit geval niet terecht.

Verder ben ik het eens met wat anderen zeggen over de andere wang toekeren. Jezus heeft ook iets gezegd over het berekenen van de kosten als iemand ten oorlog trekt (Luk. 14:31-32). Ik weet dat het hier om een vergelijking met het volgen van Jezus gaat, maar toch: de Bijbel leert geen pacifisme zondermeer. Blijkbaar hebben de Oekrainers die berekening gedaan en zijn ze tot de conclusie gekomen dat verzet tegen de invasie te verkiezen is boven onderwerping aan een dictatuur als Rusland.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
hans0166
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1421
Lid geworden op: 28 dec 2012 15:30

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor hans0166 » 20 jun 2022 17:02

elbert schreef:De Amerikanen en de Britten hebben tijdens de eerste dagen van de Russische invasie voorgesteld om Zelensky te evacueren naar een veiliger plek. Zijn antwoord was: "ik wil munitie om te vechten, geen ritje naar een veilig oord".
Dat is dus wat er is gebeurd. Hem wat anders in de schoenen schuiven, is in dit geval niet terecht.



Ik hoop toch echt dat je minder naif bent dan je probeert te laten blijken.
Zelensky heeft op z'n hoogst een wapen aangeraakt voor een foto, verder zit hij gewoon 20 verdiepingen diep in z'n bunker, en wacht tot z'n legershirtje gestreken is om weer een peptalk uit te zenden. Maar z'n mensen sneuvelen ondertussen met een paar honderd per dag. Maar hij is geweldig hoor... echt waar.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11394
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor Optimatus » 20 jun 2022 18:07

Het blijft bijzonder dat er in Nederland een segment kopekenknaapjes zijn, die er blijkbaar geen moeite mee hebben dat Rusland Oekraïne heeft aangevallen en delen van dit land bezet.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 22379
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor Marnix » 20 jun 2022 19:43

hans0166 schreef:Ik hoop toch echt dat je minder naif bent dan je probeert te laten blijken.
Zelensky heeft op z'n hoogst een wapen aangeraakt voor een foto, verder zit hij gewoon 20 verdiepingen diep in z'n bunker, en wacht tot z'n legershirtje gestreken is om weer een peptalk uit te zenden. Maar z'n mensen sneuvelen ondertussen met een paar honderd per dag. Maar hij is geweldig hoor... echt waar.


Logisch want hij is de president en geen soldaat. Hij heeft een andere rol en het is inderdaad handig dat hij niet meevecht. Maar stellen dat hij daarom makkelijk praten heeft is natuurlijk grote flauwekul.
“He died not for men, but for each man. If each man had been the only man made, He would have done no less.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
pindas83
Majoor
Majoor
Berichten: 1900
Lid geworden op: 01 jun 2015 15:35

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor pindas83 » 20 jun 2022 21:09

Optimatus schreef:Het blijft bijzonder dat er in Nederland een segment kopekenknaapjes zijn, die er blijkbaar geen moeite mee hebben dat Rusland Oekraïne heeft aangevallen en delen van dit land bezet.


Waarom zouden gebutste en gehavende porseleinen poppetjes hier moeite mee hebben :-k

Gebruikersavatar
hans0166
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1421
Lid geworden op: 28 dec 2012 15:30

Re: Spanning loopt op in Oost Europa/Oorlog in Oekraine

Berichtdoor hans0166 » 21 jun 2022 06:49

Optimatus schreef:Het blijft bijzonder dat er in Nederland een segment kopekenknaapjes zijn, die er blijkbaar geen moeite mee hebben dat Rusland Oekraïne heeft aangevallen en delen van dit land bezet.


je moet eens ophouden met het zwartmaken en uitschelden van mensen die een andere kijk op zaken hebben. En vooral omdat je eigen kijk op zaken buitengewoon afhangt van je onderbuikje.


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten