naamloos schreef:Dat komt omdat je jet 2 maatjes meet.
Bij BDE'e ben je het er mee eens dat het anecdotes zijn en niet meer dan dat, onbetrouwbare verhalen.
Bij jouw geloof in God en de Bijbelverhalen telt je eigen ervaring opeens wél mee want je zegt @ Dorpeling: "En dat geloof ik niet alleen, ik weet het zeker. Omdat ik Hem ervaar in mijn hart en leven."
Dan zijn het opeens geen anekdotes en onbetrouwbare verhalen.
Geloof en ervaring zijn geen bewijzen voor wetenschap, en daar was je het mee eens v.w.b. BDE's.
Nou, het zijn evenmin bewijzen voor God en Bijbelverhalen. Ook niet als er zogenaamd ondersteunend bewijs vanuit de wetenschap bijkomt dat, naar jouw zeggen, voor jou niet los van elkaar staat, je geloof bevestigd en een ultiem bewijs is voor het bestaan van God.
Maar de "bewijzen" voor de BDE's -dat wat op natuurlijke manier te checken is - dat moet weer wél op wetenschappelijk niveau bewezen worden anders telt het niet mee en valt het onder onbetrouwbare verhalen.
@naamloos
Dat zeker weten van Dorpeling is alleen individueel of persoonlijk.
Je kunt jou persoonlijk geloof in het verlossende werk van Jezus nooit aan een ander overbrengen als die persoon, aan wie je jou geloof wilt overbrengen, niet weet wat verlossing in Jezus inhoud of nooit beleeft heeft.
Dan blijft je op verschillende niveaus met elkaar discussiëren. Wat ik dus waarschijnlijk met een mevrouw hier op het forum heb.
*Zoals ik zei heb ik 30 jaar mijn BDE ervaring / beleving niet aan een ander kunnen overbrengen. Ik vertelde het wel aan de dokter en anesthesist (omdat ik dacht dat die dat wel zouden weten, helaas) maar ze wezen mij af met de mededeling dat het hallucinaties enz. waren terwijl ik zeker wist dat dat niet het geval was. Ik dacht regelmatig hoe kom ik ooit uit zo’n tegenfase….. totdat…… totdat je iemand ontmoet met de zelfde BDE beleving. Dan vallen alle puzzelstukje op zijn plaats.
Zo is het ook met geloof.
Dorpeling weet niet wat een BDE is. Daarom wijst Dorpeling het ook van de hand als anekdotes enz. wat ik wel kan begrijpen (zie mijn tweede alinea*). Dorpeling heeft geen persoonlijk beleving met BDE. Desniettegenstaande kan Dorpeling wel een beleeft geloof hebben wat zo zeker is dat Dorpeling kan zeggen 'ik weet het zeker'.
Ik schrijf dit niet om het voor Dorpeling op te nemen of te verdedigen maar dacht hem wel te begrijpen en aan te voelen.
.