Sinterklaas en het geloof

[Lalage]

Sinterklaas heeft natuurlijk wel een religieuze oorsprong. Hij is immers een heilige!

[benefietdiner]

Sinterklaas is helemaal geen religieus feest, dus de link naar de kerk is een beetje raar. Overigens valt me wel op dat iedere tegenstander wel ergens een afgod vandaan weet te toveren waar de sint door geinspireerd moet zijn. Wodan kwam al langs, nu Dagon ook. Terechte vraag: Als Jezus terugkomt, zal Hij dan nog geloof vinden op aarde? Terecht omdat we ons druk maken om allerlei bijzaken. Of een kinderfeest met een man die cadeau's geeft nog wel mag. (En als zijn pieten niet zwart mogen zijn bevechten we dat ten koste van alles in de Biblebelt ) Of je met seculiere nummers het Paasverhaal mag vertellen. Dat soort onzinnige vragen. Misschien moeten we ons afvragen wat het echt inhoudt om vrij te zijn in Christus. Als we denken dat Hij bij de wederkomst gaat afvragen of we sinterklaas hebben gevierd of niet valt er op dat gebied misschien nog wat te leren.

Een beetje meer verdiepen zou wel op zijn plaats zijn.
Als je beweert dat sinterklaas (en de kerstman) maar een onschuldig kinderfeestje is kun je dat van Halloween net zo goed zeggen. Halloween betekent immers "de avond voor Allerheiligen". De mensen herdenken dan de doden. Vroeger gingen ze vaak naar kerkhoven om daar kaarsjes te branden voor overleden mensen. Ach wat is daar verkeert aan.
Je geeft met je reactie te kennen geen protestant te zijn. Het vrij zijn in Christus met roomse tradities hebben de reformatorische vaders fel afkeurend gereageerd waaronder Luther.

[Marnix]

Sinterklaas heeft natuurlijk wel een religieuze oorsprong. Hij is immers een heilige!

Ja en blijkbaar ook een afgod als ik sommigen mag geloven. Maar hoewel de meeste kinderen tot een jaar of 7 de Goedheiligman nog wel eens als zodanig behandelen ken ik niemand bij wie daar op het 10e jaar nog iets van over is. Het is zo overduidelijk een toneelstuk dat er ook totaal geen gevaar in zit. Nou ja, behalve dan bij sommige volwassenen die koste wat het kost de traditie van een volledig zwarte piet in stand willen houden terwijl het de kinderen helemaal niks uitmaakt. Even tot Hier had er een mooi stuk over in de laatste aflevering.

Maar goed, Sint Maarten, Sinterklaas en ook Santa Claus enz zijn van origine heiligen maar bijna geen kind hem als een christelijke heilige ziet. Zouden ze soms juist wel wat meer mogen weten. Zo was Sint Maarten iemand die zijn jas aan iemand deelde. Wij hadden de afgelopen twee jaar een liedje voor de kids waarin ze daarover zongen. De meeste luisteraars hadden geen idee

[Marnix]

Een beetje meer verdiepen zou wel op zijn plaats zijn.
Als je beweert dat sinterklaas (en de kerstman) maar een onschuldig kinderfeestje is kun je dat van Halloween net zo goed zeggen. Halloween betekent immers "de avond voor Allerheiligen". De mensen herdenken dan de doden. Vroeger gingen ze vaak naar kerkhoven om daar kaarsjes te branden voor overleden mensen. Ach wat is daar verkeert aan.
Je geeft met je reactie te kennen geen protestant te zijn. Het vrij zijn in Christus met roomse tradities hebben de reformatorische vaders fel afkeurend gereageerd waaronder Luther.

Aan de doden herdenken is inderdaad niets verkeerd. Gebeurt in de kerk doorgaans ook op allerzielen, eeuwigheidszondag of op oudjaarsdag. Daar is totaal niets mis mee. Zelfs niet als je geen christen bent. Over het nut van mensen er een beetje bang mee maken, skeletten/ doodshoofden ophangen en dergelijke, om nog maar de zwijgen van dingen opplakken waardoor het lijkt alsof je wonden hebt, bloedvlekken in je kleren en vervolgens met een bijl of kettingzaag achter andere mensen aanrennen valt natuurlijk wel een hoop te zeggen, daar is wel wat mis mee. Dat is geen onschuldig kinderfeestje. Hele wat anders dan Sinterklaas vieren en elkaar cadeaus geven. Maar blijkbaar heb jij wat moeite met de feiten uit elkaar te houden, als jij het verschil tussen Halloween waarbij mensen bang worden gemaakt met de dood en het eten van pepernoten en geven van cadeautjes niet kan zien maak ik me niet zo druk om jouw oordeel dat ik dan geen protestant zou zijn. Dan vind je dat maar, het doet niets of aan dat ik van Christus ben.

Maar ik zal de wijze lessen van Romeinen 14:1 en 1 Korinthe 8:3-9 in acht nemen en je overtuiging verder niet teveel bestijden.

[benefietdiner]

Aan de doden herdenken is inderdaad niets verkeerd. Gebeurt in de kerk doorgaans ook op allerzielen, eeuwigheidszondag of op oudjaarsdag. Daar is totaal niets mis mee. Zelfs niet als je geen christen bent. Over het nut van mensen er een beetje bang mee maken, skeletten/ doodshoofden ophangen en dergelijke, om nog maar de zwijgen van dingen opplakken waardoor het lijkt alsof je wonden hebt, bloedvlekken in je kleren en vervolgens met een bijl of kettingzaag achter andere mensen aanrennen valt natuurlijk wel een hoop te zeggen, daar is wel wat mis mee. Dat is geen onschuldig kinderfeestje. Hele wat anders dan Sinterklaas vieren en elkaar cadeaus geven. Maar blijkbaar heb jij wat moeite met de feiten uit elkaar te houden, als jij het verschil tussen Halloween waarbij mensen bang worden gemaakt met de dood en het eten van pepernoten en geven van cadeautjes niet kan zien maak ik me niet zo druk om jouw oordeel dat ik dan geen protestant zou zijn. Dan vind je dat maar, het doet niets of aan dat ik van Christus ben.

Maar ik zal de wijze lessen van Romeinen 14:1 en 1 Korinthe 8:3-9 in acht nemen en je overtuiging verder niet teveel bestijden.

Je geeft aan dat het herdenken van overleden dierbare omgedraaid is in een hellefeest, wat Halloween genoemd wordt, en dat is juist.
Wat je niet wil inzien dat het vieren van sinterklaas (en kerstman) in principe op het zelfde beginsel gegrondvest is. Het is de zelfde verwenste afgoderij. Een bastaardvloek is net zo erg als een vloek.
Stoer van je dat je aangeeft erg zwak in het geloof te zijn.

[Marnix]

Je geeft aan dat het herdenken van overleden dierbare omgedraaid is in een hellefeest, wat Halloween genoemd wordt, en dat is juist.
Wat je niet wil inzien dat het vieren van sinterklaas (en kerstman) in principe op het zelfde beginsel gegrondvest is. Het is de zelfde verwenste afgoderij. Een bastaardvloek is net zo erg als een vloek.
Stoer van je dat je aangeeft erg zwak in het geloof te zijn.

Je bewijs maar weer dat je graag feiten verdraait om je gelijk te krijgen

En nee, ik wil niet inzien dat Sinterklaas vieren net zo erg is omdat het je niet lukt om er maar een fatsoenlijk argument voor te geven. Het is een bekende tactiek om overal maar afgoden achter vandaan te toveren en zo te proberen mensen bang te maken om iets te doen. En als ze het er dan niet mee eens zijn weg te zetten als nep-christenen, valse protestanten, ketters, afgodendienaren. Ik ben inderdaad blij dat ik niet op zo'n manier protestant / christen ben.

[StillAwake]

-

[StillAwake]

-

[StillAwake]

-

[Lalage]

Zo was Sint Maarten iemand die zijn jas aan iemand deelde. Wij hadden de afgelopen twee jaar een liedje voor de kids waarin ze daarover zongen. De meeste luisteraars hadden geen idee

En zo komt Utrecht aan haar logo!
Helaas is er voor jonge kinderen nog geen boek waarin de legenden van Sint Nicolaas worden verteld. Maar ik begreep dat eentje gaat over doorgesneden kinderen. Wellicht is dat iets te spannend. Aan de andere kant vertellen christenen hun kinderen ook al jong over de kruisiging, dus als dat kan...

[Lalage]

In een door het christendom gedomineerde cultuur zijn de grote weldoeners al snel "heiligen". Maar ik herken de religieuze oorsprong niet.
Daarnaast: als het al religieus van aard zou zijn is het vreemd dat het juist in de protestante hoeken van Europa het feest vieren, en dat het in de katholieke hoeken van Europa nooit heel erg is ingeburgerd...

Ik bedoel Sint Nicolaas, die was toch bisschop en is door de Rooms-katholieke kerk heilig verklaard.

[Marnix]

In een door het christendom gedomineerde cultuur zijn de grote weldoeners al snel "heiligen". Maar ik herken de religieuze oorsprong niet.
Daarnaast: als het al religieus van aard zou zijn is het vreemd dat het juist in de protestante hoeken van Europa het feest vieren, en dat het in de katholieke hoeken van Europa nooit heel erg is ingeburgerd...

Buiten Nederland is het nooit zo groot geworden behalve dat Santa Claus deels ook weer van Sint Nicolaas is afgeleid. En het was hier van nature wel een Katholiek feest en ook een religieus feest maar na de Reformatie werd het veranderd in een volksfeest omdat protestanten geen religieus feest wilden. En de rechterflank van de protestantse kerk is dan juist weer helemaal tegen. Soort van “Roomser willen zijn dan de Sint”

[Prisma23]

Ik bedoel Sint Nicolaas, die was toch bisschop en is door de Rooms-katholieke kerk heilig verklaard.

Hier wordt weer voor de zoveelste keer een schijntegenstelling tussen protestants en katholiek gemaakt.

Nicolaas van Myra leefde van ongeveer 270 tot ca. 340. Toen was er geen sprake van verschillende nominaties binnen de christelijke kerk.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Nicolaas_van_Myra

[StillAwake]

-

[Marnix]

Hier wordt weer voor de zoveelste keer een schijntegenstelling tussen protestants en katholiek gemaakt.

Nicolaas van Myra leefde van ongeveer 270 tot ca. 340. Toen was er geen sprake van verschillende nominaties binnen de christelijke kerk.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Nicolaas_van_Myra

Klopt, alleen namen de protestanten met de Reformatie wel afstand van de heiligenverering (soms tot het slopen van beelden aan toe) dus je kan in ieder geval wel zeggen dat Sint Nicolaas tegenwoordig in de Rooms-Katholieke kerk als heilige wordt gezien en soms vereerd en in de protestantse kerken niet.