Geert Wilders PVV

Discussies over het nieuws en de politiek.

Moderators: Memmem, Moderafo's

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3699
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor benefietdiner » 05 jun 2025 09:12

meribel schreef:Maar er zijn meer partijen die pal achter israel staan dan alleen wilders.
Ja zeker maar niet één zoals Geert Wilders en het Witte Huis geeft instemming:

Gevraagd naar de Amerikaanse reactie op het laten klappen van het kabinet door Wilders over migratie zegt de functionaris die anoniem wil blijven dat Trump leiders steunt die „hun soevereiniteit en nationale identiteit beschermen”.

„Nederland wordt, net als veel andere Europese landen, geconfronteerd met ernstige bedreigingen die verband houden met het opengrenzenbeleid en illegale migratie. Leiders die zich inzetten om hun burgers op de eerste plaats te stellen en de toekomst van hun land veilig te stellen, verdienen lof”, aldus de ingewijde.


https://www.telegraaf.nl/binnenland/wit ... 58713.html
d:)b

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24311
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Marnix » 05 jun 2025 09:19

benefietdiner schreef:Ja zeker maar niet één zoals Geert Wilders en het Witte Huis geeft instemming:

Gevraagd naar de Amerikaanse reactie op het laten klappen van het kabinet door Wilders over migratie zegt de functionaris die anoniem wil blijven dat Trump leiders steunt die „hun soevereiniteit en nationale identiteit beschermen”.

„Nederland wordt, net als veel andere Europese landen, geconfronteerd met ernstige bedreigingen die verband houden met het opengrenzenbeleid en illegale migratie. Leiders die zich inzetten om hun burgers op de eerste plaats te stellen en de toekomst van hun land veilig te stellen, verdienen lof”, aldus de ingewijde.


https://www.telegraaf.nl/binnenland/wit ... 58713.html
d:)b


Het feit dat een sukkel / narcist als Trump de PVV steunt is alleen maar reden om de PVV met argwaan te bekijken. Die brengt Amerika alleen maar verder in de problemen en daar zijn vooral de Amerikaanse versies van Henk en Ingrid de dupe van. Bedankt voor het aandragen van een extra argument om nooit op de PVV te gaan stemmen.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24311
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Marnix » 05 jun 2025 09:41

elbert schreef:Dat is A) een autoriteitsargument en niet alleen dat, maar erger nog ook B) een Nederlands autoriteitsargument waarbij de wetenschappers (m.n. ecologen) vooral van 1 universiteit komen, nl. die in Wageningen. In andere landen kijken wetenschappers er namelijk heel anders tegenaan. Je basis voor de "riante meerderheid van wetenschappers" is dus wel heel erg selectief. Wetenschap is niet gebonden aan alleen Nederland. Gelukkig maar.

Dat is simpelweg onjuist. Het noordwesten van Duitsland is zowel groter als Nederland als ook net zo dicht bevolkt. Toch hebben ze daar een drempelwaarde voor stikstofdepositie van 7 mol per hectare per jaar. Dat is dus 1400 keer zo hoog als in Nederland! Hoezo Europese regelgeving? Nederland heeft zelf die idiote waarde gekozen en het enige wat er in die Europese regelgeving staat is dat landen zich aan hun eigen regels moeten houden.


Die waarden zijn niet zomaar bedacht. Daarnaast kan je Noord-Duitsland en Nederland bijvoorbeeld nauwelijks met elkaar vergelijken. De natuurgebieden zijn veel groter dan de kleine lapjes die hier (op de Veluwe na) nog over zijn en veel minder ingesloten door menselijke activiteiten, daarnaast is de Duitse norm op heel Duitsland gebaseerd en niet op een specifieke regio dus moet je ook naar de situatie in heel Duitsland kijken bij het vergelijken.

"Situatie Duitsland en berekeningen nauwelijks met Duitsland de vergelijken" aldus een wetenschapper die in Leuven studeerde.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/03/10 ... duitsland/ En zo zijn er tal van wetenschappers die niet in Wageningen studeerden (wat ze op zich ook niet ongeschikt maakt trouwens). Als je experts in Duitsland zou vragen naar de situatie in Nederland te kijken zouden ze ook met heel andere adviezen komen dan in Duitsland en dat is best begrijpelijk. En ja, misschien is er wel meer ruimte nodig in de berekeningen omdat je niet alleen naar de kwaliteit van het leven in de natuur moet kijken maar ook naar dat van de mensheid en ondanks tientallen jaren waarschuwen dat stikstof een issie is men geldelijk gewin veel belangrijker vond maar je gaat hier veel te kort door de bocht en ik denk dat de meeste experts dat wel zouden beamen....

Als je dus domme stikstofwaarden instelt, dan krijg je ook dom beleid. Dat is het probleem en daarom is de term stikstoffuik ook goed gekozen: we hebben onszelf in een juridische wurggreep gebracht en aanpassing van de regels is de enige manier om ons uit die wurggreep te halen.
Dit kabinet heeft op het stikstofdossier wel iets gedaan en de wetgeving ervoor ligt klaar. Ik hoop in elk geval dat de Tweede en Eerste Kamer er alsnog over kunnen stemmen. Want het alternatief is dat we straks een GroenLinks-achtig kabinet krijgen dat liever onze economie afbreekt dan dat er een aantal plantjes iets teveel meststoffen (want dat zijn stikstofverbindingen) krijgen: dan zwemmen we nog verder de stikstoffuik in.
Zie boven. Je kunt veel van dit kabinet zeggen, maar niet dat het geen pogingen doet om bijv. het stikstofdossier op te lossen. Dat de milieulobby er anders over denkt en niet tevreden is, dat zal wel: de milieulobby is nooit ergens tevreden over. Dat is hun modus operandi.


Tja, de PVV had daar dan nu iets aan kunnen doen maar hebben veel op de lange baan geschoven en zelf gezorgd dat afgesproken beleid niet kan worden uitgevoerd. Hopelijk nemen andere partijen wel hun verantwoordelijkheid waar de PVV voor is weggelopen en komen ze met goede maatregelen.
Laatst gewijzigd door Marnix op 05 jun 2025 09:44, 1 keer totaal gewijzigd.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8680
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor elbert » 05 jun 2025 09:43

benefietdiner schreef:Ja zeker maar niet één zoals Geert Wilders en het Witte Huis geeft instemming:
Dat doen ze in het Witte Huis ook alleen maar omdat ze liever met kleine landen afzonderlijk onderhandelen dan met een grote en sterke economische concurrent als de EU. Een haai eet ook liever alleen kleine visjes dan dat hij tegen een net zo grote haai moet vechten.
Marnix schreef:Die waarden zijn niet zomaar bedacht. Daarnaast kan je Noord-Duitsland en Nederland bijvoorbeeld nauwelijks met elkaar vergelijken. De natuurgebieden zijn veel groter en de mensen wonen grotendeels niet rondom die natuurgebieden maar in de grote steden die vooral ook aan de westkant liggen en niet zoveel invloed op die gebieden hebben.

"Situatie Duitsland en berekeningen nauwelijks met Duitsland de vergelijken" aldus een wetenschapper die in Leuven studeerde.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/03/10 ... duitsland/ En zo zijn er tal van wetenschappers die niet in Wageningen studeerden (wat ze op zich ook niet ongeschikt maakt trouwens). Als je experts in Duitsland zou vragen naar de situatie in Nederland te kijken zouden ze ook met heel andere adviezen komen dan in Duitsland en dat is best begrijpelijk. En ja, misschien is er wel meer ruimte nodig in de berekeningen omdat je niet alleen naar de kwaliteit van het leven in de natuur moet kijken maar ook naar dat van de mensheid en ondanks tientallen jaren waarschuwen dat stikstof een issie is men geldelijk gewin veel belangrijker vond maar je gaat hier veel te kort door de bocht en ik denk dat de meeste experts dat wel zouden beamen....
Je kunt Duitsland en Nederland dus wel met elkaar vergelijken. Daar komt nog eens bij dat de mini natuurgebiedjes die Nederland heeft aangewezen nooit Natura 2000 gebieden hadden mogen worden.
Afbeelding
De stikstofneerslag in het noordwesten van Duitsland is hoger dan in Nederland (zie plaatje). Dat betekent in elk geval dat per individuele stikstofgevoelige plant de impact daar ook groter moet zijn dan in Nederland. Dat is een kwestie van simpele scheikunde en dan kom je er niet mee weg door te stellen dat de natuurgebieden daar groter zijn. Nou en? Dat maakt voor de stikstofgevoelige planten echt geen biet uit. De grootte van de natuurgebieden is geen factor en is dus een drogreden. Ook de afstand van steden tot natuurgebieden is geen factor, zeker niet als je bedenkt dat we het vooral over boeren hebben en boeren wonen in Duitsland echt net zo dicht bij natuurgebieden als in Nederland. En in Nederland liggen de natuurgebieden vooral in het oosten terwijl de grote steden in het westen liggen.
In elk gevallen zijn de verschillen tussen Nederland en Duitsland niet zo groot dat de stikstofdrempel een factor 1400 van elkaar verschilt. Zijn Nederland en Duitsland echt met een factor 1400 verschillend van elkaar? Het is absurd om het zo te stellen.
Daarom ben ik het eens met iemand anders die een exacte studie heeft gedaan door te zeggen dat de stikstofnormen hier krankzinnig zijn, al was het alleen maar vanwege het feit dat zelfs als alle 18 miljoen Nederlanders nu zouden emigreren we in 2030 nog steeds niet aan de stikstofnormen zouden voldoen.
In elk geval zou het verstandig zijn om de Europese drempelwaarden gelijk te trekken en daarom is het huidige voorstel om de drempelwaarde op 1 mol per hectare per jaar (nog altijd 7 keer zo streng als in Duitsland) te brengen heel verstandig.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24311
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Marnix » 05 jun 2025 10:12

37 applaudiserende mensen die 144400 euro per jaar in hun zak steken en nog niet eens op debatten komen

SP'er Dijks over de PVV-fractie die op de tafels roffelden.

En is dat zo? Lubach gisteren over wat de PVV-fractie wist over de val val van het kabinet en wat ze de afgelopen tijd hebben gedaan. Sommigen niet zoveel. Maar ja, het is een eenmanspartij dus waarom zouden andere kamerleden van de PVV überhaupt wat doen he.

“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24311
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Marnix » 05 jun 2025 10:27

elbert schreef:Dat doen ze in het Witte Huis ook alleen maar omdat ze liever met kleine landen afzonderlijk onderhandelen dan met een grote en sterke economische concurrent als de EU. Een haai eet ook liever alleen kleine visjes dan dat hij tegen een net zo grote haai moet vechten.
Je kunt Duitsland en Nederland dus wel met elkaar vergelijken. Daar komt nog eens bij dat de mini natuurgebiedjes die Nederland heeft aangewezen nooit Natura 2000 gebieden hadden mogen worden.
Afbeelding
De stikstofneerslag in het noordwesten van Duitsland is hoger dan in Nederland (zie plaatje). Dat betekent in elk geval dat per individuele stikstofgevoelige plant de impact daar ook groter moet zijn dan in Nederland. Dat is een kwestie van simpele scheikunde en dan kom je er niet mee weg door te stellen dat de natuurgebieden daar groter zijn. Nou en? Dat maakt voor de stikstofgevoelige planten echt geen biet uit. De grootte van de natuurgebieden is geen factor en is dus een drogreden. Ook de afstand van steden tot natuurgebieden is geen factor, zeker niet als je bedenkt dat we het vooral over boeren hebben en boeren wonen in Duitsland echt net zo dicht bij natuurgebieden als in Nederland. En in Nederland liggen de natuurgebieden vooral in het oosten terwijl de grote steden in het westen liggen.
In elk gevallen zijn de verschillen tussen Nederland en Duitsland niet zo groot dat de stikstofdrempel een factor 1400 van elkaar verschilt. Zijn Nederland en Duitsland echt met een factor 1400 verschillend van elkaar? Het is absurd om het zo te stellen.
Daarom ben ik het eens met iemand anders die een exacte studie heeft gedaan door te zeggen dat de stikstofnormen hier krankzinnig zijn, al was het alleen maar vanwege het feit dat zelfs als alle 18 miljoen Nederlanders nu zouden emigreren we in 2030 nog steeds niet aan de stikstofnormen zouden voldoen.
In elk geval zou het verstandig zijn om de Europese drempelwaarden gelijk te trekken en daarom is het huidige voorstel om de drempelwaarde op 1 mol per hectare per jaar (nog altijd 7 keer zo streng als in Duitsland) te brengen heel verstandig.


Lijkt me een prima plan ja. Overigens is de huidige waarde hier het gevolg van een rechtzaak, die is in Duitsland nooit gevoerd maar anders zouden die hun drempel waarschijnlijk ook flink moeten aanpassen dus het verhaal heeft ook een juridische kant.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3699
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor benefietdiner » 05 jun 2025 11:38

elbert schreef:Dat doen ze in het Witte Huis ook alleen maar omdat ze liever met kleine landen afzonderlijk onderhandelen dan met een grote en sterke economische concurrent als de EU. Een haai eet ook liever alleen kleine visjes dan dat hij tegen een net zo grote haai moet vechten.

https://cdn.jwplayer.com/previews/R7WNUD4j
De Amerikaanse president Donald Trump heeft woensdag aangekondigd reizigers vanuit twaalf landen te weren. Zeven andere landen krijgen te maken met beperkingen.
Goed voorbeeld doet volgen. :jaknikken:

Gebruikersavatar
Prisma23
Kapitein
Kapitein
Berichten: 879
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Prisma23 » 05 jun 2025 12:02

Vertel er dan bij dat de WIlders met zijn pseudo-partij in geen ander Europees land aan verkiezingen mee zou mogen doen. Omdat andere landen namelijk door WO2 geleerd hebben dat je de democratie het beste beschermd, door enkel partijen tot verkiezingen toe te laten, die zelf intern democratisch georganiseerd zijn!

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3864
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor meribel » 05 jun 2025 12:49

benefietdiner schreef:Ja zeker maar niet één zoals Geert Wilders en het Witte Huis geeft instemming:

Gevraagd naar de Amerikaanse reactie op het laten klappen van het kabinet door Wilders over migratie zegt de functionaris die anoniem wil blijven dat Trump leiders steunt die „hun soevereiniteit en nationale identiteit beschermen”.

„Nederland wordt, net als veel andere Europese landen, geconfronteerd met ernstige bedreigingen die verband houden met het opengrenzenbeleid en illegale migratie. Leiders die zich inzetten om hun burgers op de eerste plaats te stellen en de toekomst van hun land veilig te stellen, verdienen lof”, aldus de ingewijde.


https://www.telegraaf.nl/binnenland/wit ... 58713.html
d:)b




Mijn oprechte vraag aan jou Benefietdiner: als wilders weg zou vallen zou je dan ook op de pvv stemmen?

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24311
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Marnix » 05 jun 2025 13:06

benefietdiner schreef:https://cdn.jwplayer.com/previews/R7WNUD4j
De Amerikaanse president Donald Trump heeft woensdag aangekondigd reizigers vanuit twaalf landen te weren. Zeven andere landen krijgen te maken met beperkingen.
Goed voorbeeld doet volgen. :jaknikken:


Off-topic, voor Amerika is een ander draadje. En voor fascistisch gedachtegoed zijn er andere forums waar je meer gelijkgestemden zult vinden.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3699
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor benefietdiner » 06 jun 2025 07:51

meribel schreef:Mijn oprechte vraag aan jou Benefietdiner: als wilders weg zou vallen zou je dan ook op de pvv stemmen?

Dat weet ik nog niet, dit weet ik wel:
Deze mensen stemmen voor het eerst op Wilders, en dat zullen ze weer doen: 'Alles beter dan een kabinet-Timmermans'
https://archive.is/20250606034133/https ... .0-327.115

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24311
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Marnix » 06 jun 2025 08:41

benefietdiner schreef:Dat weet ik nog niet, dit weet ik wel:
Deze mensen stemmen voor het eerst op Wilders, en dat zullen ze weer doen: 'Alles beter dan een kabinet-Timmermans'
https://archive.is/20250606034133/https ... .0-327.115


Tja er zullen ook wel mensen op VVD gaan stemmen met de gedachte: Alles beter dan een kabinet Wilders, de PVV als grootste partij in de Kamer heeft 1,5 jaar niks opgeleverd behalve een hoop gestuntel en ellende. Of dat met de VVD heel veel beter gaat zijn valt te bezien, maar veel slechter dan afgelopen tijd kan nauwelijks.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3699
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor benefietdiner » 06 jun 2025 09:18

Marnix schreef:Tja er zullen ook wel mensen op VVD gaan stemmen met de gedachte: Alles beter dan een kabinet Wilders, de PVV als grootste partij in de Kamer heeft 1,5 jaar niks opgeleverd behalve een hoop gestuntel en ellende. Of dat met de VVD heel veel beter gaat zijn valt te bezien, maar veel slechter dan afgelopen tijd kan nauwelijks.

Het was een oneerlijke kabinet. Wilders was de grootste partij bij de laatste verkiezingen en hij had premier moeten zijn. Dat het 1,5 jaar niks opgeleverd behalve een hoop gestuntel en ellende komt hierdoor. Hij werd alsmaar tegen gewerkt. Perfect dat hij de stekker er uit getrokken heeft. d:)b

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3864
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor meribel » 06 jun 2025 10:19

benefietdiner schreef:Het was een oneerlijke kabinet. Wilders was de grootste partij bij de laatste verkiezingen en hij had premier moeten zijn. Dat het 1,5 jaar niks opgeleverd behalve een hoop gestuntel en ellende komt hierdoor. Hij werd alsmaar tegen gewerkt. Perfect dat hij de stekker er uit getrokken heeft. d:)b


Echt zie je dat zo?
Wonderbaarlijk.

Als wilders uit zou vallen wat is er dan nog over van PVV

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3699
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor benefietdiner » 06 jun 2025 10:40

meribel schreef:Echt zie je dat zo?
Wonderbaarlijk.

Als wilders uit zou vallen wat is er dan nog over van PVV

Alle politieke partijen hebben een leider of lijsttrekker die het gezicht van de partij vormt. Bij Nieuw Sociaal Contract (NSC) is Pieter Omtzigt inmiddels weggevallen of naar de achtergrond verdwenen. Het gevolg daarvan laat zich al voelen: zijn opvolger, Van der Voornhoven, is op dit moment geen politiek leider met hetzelfde profiel of draagvlak.

Wat je bij vrijwel alle partijen ziet, is dat wanneer de leider wegvalt, ook de partij vroeg of laat in verval raakt. Het leiderschap is vaak zo bepalend voor het succes en de herkenbaarheid, dat het wegvallen ervan direct invloed heeft op de positie van de partij in het politieke landschap.


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten