Situatie in Israël (deel 3)

[Johan100]

Dat is niet extreem, maar je beseft het dus niet.

[Yoshi]

Dat is niet extreem, maar je beseft het dus niet.

Dat zal het zijn...

[Yoshi]

Een opiniestuk over een nieuwe Israëlische wet; https://www.nrc.nl/nieuws/2018/07/28/is ... e-a1611453

Apartheid ligt dus niet achter ons.

[dalethvav]

Een opiniestuk over een nieuwe Israëlische wet; https://www.nrc.nl/nieuws/2018/07/28/is ... e-a1611453

Apartheid ligt dus niet achter ons.

NRC. Tja. Als er een IL-bashende krant is, is het NRC wel. Maar dat terzijde.

Maar, omdat je erg van de nuance bent:
Lees je ook het handvest van hamas dan even (met name art. 3)?
En realiseer je je dat er ondertussen wel Palestijnen in de Knesset zitten en op Israëlische universiteiten zitten? Hoeveel Arabische Israëliers er in het leger zitten enz. Hoeveel Joden leven er b.v. in Gaza met dezelfde rechten als Palestijnen in IL?

[dalethvav]

Om maar eens een (eenzijdig) zinnetje uit het NRC-stuk te noemen: "Israël draait de internationaal nog altijd gewenste tweestatenoplossing actief de nek om."
Gelukkig hebben de Palestijnen altijd een zeer pro-actieve rol gespeeld v.w.b. de tweestatenoplossing......

[Yoshi]

NRC. Tja. Als er een IL-bashende krant is, is het NRC wel. Maar dat terzijde.

Maar, omdat je erg van de nuance bent:
Lees je ook het handvest van hamas dan even (met name art. 3)?
En realiseer je je dat er ondertussen wel Palestijnen in de Knesset zitten en op Israëlische universiteiten zitten? Hoeveel Arabische Israëliers er in het leger zitten enz. Hoeveel Joden leven er b.v. in Gaza met dezelfde rechten als Palestijnen in IL?

Ik zie dat je gelijk met je vinger naar de ander wijst. Zonder meer dat daar ontzettend veel niet best is, maar misschien is het beter om inhoudelijk op het artikel in te gaan.

[Geytenbeekje]

Om maar eens een (eenzijdig) zinnetje uit het NRC-stuk te noemen: "Israël draait de internationaal nog altijd gewenste tweestatenoplossing actief de nek om."
Gelukkig hebben de Palestijnen altijd een zeer pro-actieve rol gespeeld v.w.b. de tweestatenoplossing......

Toch raar NRC is toch een behoorlijke rechtse krant maar inderdaad zij draaien de woorden zo dat het heel kritisch is

[dalethvav]

Ik zie dat je gelijk met je vinger naar de ander wijst. Zonder meer dat daar ontzettend veel niet best is, maar misschien is het beter om inhoudelijk op het artikel in te gaan.

Op één inhoudelijk punt had ik al gereageerd. (Niet gelezen?).

Dan de openingszin: "Israël presenteert zichzelf graag als ‘de enige democratie in het Midden-Oosten’, een baken van licht te midden van duistere regimes."
Een redelijk ongenunaceerde en suggestieve openingszin. Israël ís momenteel de enige democratie in met M.O. Of kun je qua democratisch gehalte nog een staat noemen die vergelijkbaar is met c.q. op een hoger niveau staat dan IL?

NRC doet voorkomen alsof er een nieuwe situatie is ontstaan (2e alinea). "De wet legt", om de jurist Hans Knoop te citeren "De jure een situatie vast die al sinds jaar en dag de facto in Israël bestaat."

Op basis die suggestieve openingszin en op basis van de 2e alinea, borduurt het NRC-artikel vervolgens verder, waarmee het hele artikel een vrij wankele basis krijgt.

Het NIW levert, bij monde van diezelfde Hans Knoop behoorlijk wat kritiek op de nieuwe wet. Echter, niet vanwege de vermeende door NRC genoemde discriminatie, maar vanwege de overbodigheid ervan.

Er zijn trouwens meer Pro-IL media die negatief tegenover de wet staan, echter, opnieuw, niet vanwege de door NRC genoemde punten.

[Yoshi]

Op één inhoudelijk punt had ik al gereageerd. (Niet gelezen?).

Na je tirade en daarna het vingerwijzen ben ik gestopt met lezen.

Dan de openingszin: "Israël presenteert zichzelf graag als ‘de enige democratie in het Midden-Oosten’, een baken van licht te midden van duistere regimes."
Een redelijk ongenunaceerde en suggestieve openingszin. Israël ís momenteel de enige democratie in met M.O. Of kun je qua democratisch gehalte nog een staat noemen die vergelijkbaar is met c.q. op een hoger niveau staat dan IL?

Wat is er suggestief aan? Ik hoor, nu ook van jou regelmatig dat Israel de enige democratie in de regio is en oa daarmee (maar ook op andere vlakken) een baken van licht is. Deels lijkt me dat ook zeker waar en je geeft het zelf ook nog eens aan. Dus wat is er suggestief?

NRC doet voorkomen alsof er een nieuwe situatie is ontstaan (2e alinea). "De wet legt", om de jurist Hans Knoop te citeren "De jure een situatie vast die al sinds jaar en dag de facto in Israël bestaat."

Door een wettelijke bekrachtiging van een bestaande situatie veranderd er natuurlijk wel degelijk iets. Namelijk dat de apartheid nu ondersteund wordt met de wet.

Op basis die suggestieve openingszin en op basis van de 2e alinea, borduurt het NRC-artikel vervolgens verder, waarmee het hele artikel een vrij wankele basis krijgt.

Tot nu toe toon je daar helemaal niets van aan.

Het NIW levert, bij monde van diezelfde Hans Knoop behoorlijk wat kritiek op de nieuwe wet. Echter, niet vanwege de vermeende door NRC genoemde discriminatie, maar vanwege de overbodigheid ervan.

En dus is apartheid plots een goed iets?

Er zijn trouwens meer Pro-IL media die negatief tegenover de wet staan, echter, opnieuw, niet vanwege de door NRC genoemde punten.

En je punt is?

Wat vind jij van deze apartheidswet?

[dalethvav]

Daar waar zélfs de NRC het woord apartheid in dit artikel niet gebruikt meen jij dat in dit verband wel herhaaldelijk te moeten gebruiken. Mij best, maar het gemak waarmee je het woord apartheid hier gebruikt (graag misbruikt en kenmerkend voor zoiets als b.v. de BDS-beweging) geeft dan wel weer aan dat je:
1. Niet weet wat het begrip apartheid exact inhoud.
2. Het begrip apartheid degradeer door het al te gemakkelijk te gebruiken.

Ik schrijf zélfs de NRC (met de nadruk op zelfs). Over de NRC: Hoe De Nuance Verdween Uit Een Kwaliteitskrant Wellicht een aanrader?
Kennelijk heb je altijd baas boven baas...

[Yoshi]

Dus jij steunt deze apartheid als christen. Hoe geef je dat een plekje in het christen zijn in de dagelijkse praktijk? WWJD?

Ps; Ik kan het ook wel rassenwet noemen hoor, maar dat komt op hetzelfde neer.

[Geytenbeekje]

https://www.groene.nl/artikel/netanyahu ... -neonazi-s

[Yoshi]

https://www.groene.nl/artikel/netanyahu-houdt-van-fascisten-racisten-en-neonazi-s

Klinkt mij in de oren als complete nonsens. Maar bedankt voor het delen. Ken de site niet, maar komt mij nogal extremistische over.

[Geytenbeekje]

Klinkt mij in de oren als complete nonsens. Maar bedankt voor het delen. Ken de site niet, maar komt mij nogal extremistische over.

Ik heb er spijt van dat ik een abonnement heb genomen, komt omdat ik eerder naïef links ben geweest denk ik
het is inderdaad een linkse magazine/krant iets minder extreem dan joop.nl

[Veendam]

Dus jij steunt deze apartheid als christen. Hoe geef je dat een plekje in het christen zijn in de dagelijkse praktijk? WWJD?

Ps; Ik kan het ook wel rassenwet noemen hoor, maar dat komt op hetzelfde neer.

WWJD ??

Regeren met ijzeren staf. Buig voor de Koning der koningen en zo niet dan zorgt Hij wel dat je nie knikt.
Dat is wat Jezus zou doen. En oh ja, vooral niet aan het Volk Israël komen, anders heb je echt een groot probleem met Hem.