Ik ontkracht je punten dus niet, in nuanceer iets.. ik vind bijvoorbeeld het seculier zionisme wel aardig logisch, maar het religieus zionisme vind ik wat vreemd. Nuanceren, prima, dat houdt een goede discussie in stand! 1. Edom is erfelijk bezit (geweest) van Israel, er staat geloof ik niet dat di...

1. De teksten aldaar (OT, dalethvav) geciteerd zijn vervuld in Christus. 2. Waar blijkt in het NT dat er een eschatologisch herstel van het natuurlijke Israël zal plaatsvinden? Nergens. 3. Jezus regeert als Davids Zoon in de hemel. 4. De Joods nationale mens en de christenheid die menen hen zo hoog...

Hoe zit het dan overigens met de overige zonen van Abraham die hij bij Ketura had? Naar mijn overtuiging vallen die ook onder de landsbelofte aan Abraham, dat is zeker ook doorgegaan op de kinderen Izak/Jakob/Juda (Joden) die kregen een bepaald stuk land; hoe ik er bij kom dat de belofte aan Abraha...

Als we kijken naar de grote diversiteit in kleurschakeringen van wat zich het Joodse volk noemt, dan zien we dat de zogenaamde Falasha's op een besneden lid na totaal geen enkele overeenkomst vertonen met de van origine Europese Joden, sterker nog, ze worden enorm gediscrimineerd. Verdiep je eerst ...

terwijl ik niet eens de kans krijg om het eens eerljik te wegen Die kans krijg je nu, maar dan moet je niet gelijk al te negatief beginnen. De kerkgeschiedenis... je doelt waarschijnlijk op anti-joodse uitingen van invloedrijke kerkmensen en de consequenties daarvan. Bijvoorbeeld: Johannes van Chry...

Ik geloof dat de discussie een beetje off-topic gaat. Even terug: Ik snap het probleem niet helemaal. Je lijkt verbaasd te zijn dat er nog steeds mensen van mening zijn dat de vervangingsleer juist is. Misschien heb ik wat gemist, maar de vervangingsleer is toch niet verboden? Of heb ik de definitie...

Lees eens goed man, dat is toch exact wat ik zeg? Er is toch maar 1 Israel: waarop ik antwoord: niet binnen de gereformeerde traditie. O.k., duidelijk, sorry. An sich is dat denk ik ook waar, aan Abraham werd ook land beloofd, meer dan het land Kanaän alleen Abraham kreeg meer dan één zoon, ook Ism...

Waarom wordt er overigens over ''natuurlijk Israel'' gesproken er is toch maar 1 Israel. Niet binnen de gereformeerde traditie waar de bekering vaak wordt voorgesteld als de woestijnreis van Israel, of die van Abraham; Israel was een volksken apart; zo ook de gelovige Christenen; van daaruit gerede...

@ Gerdien: Hieronder een enkel voorbeeld van wat vervangingsdenken: Onder herstel van Israel: Bij citaten uit het OT mag je nooit om de werkelijkheid van het NT heengaan. De teksten aldaar geciteerd zijn vervuld in Christus. (Over dit laatste wil ik in dit topic niet discussiëren). Waar blijkt in he...

Kort geleden dit forum ontdekt. De verschillende onderwerpen eens doorbladerend, ontdekte ik dat de z.g. vervangingstheologie (substitutieleer) helaas nog steeds springlevend en onuitroeibaar blijkt te zijn. Ik weet niet of dit onderwerp ooit al eens expliciet aan de orde geweest isop dit forum, and...