Jij komt nooit in de kerk, waarom stoor je je dan zo aan gewoontes en tradities? Laat dat dan rusten! Je vijandschap jegens christenen die de zeer goede gewoonte hebben om naar Gods Huis te gaan, is iedere keer weer stuitend om te lezen. En dat op een christelijk forum! Stuitend... Dit woord is van...

Cicero schreef: Marcus noemt dus vrijdagavond nog de voorbereidingsdag, de dag voor de sabbat.

Wat ik me afvraag: is het zo dat de uitdrukking 'voorbereidingsdag' van toepassing op elke willekeurige 'dag voor de sabbat'?
Komen we dat dan ook nog op andere plaatsen tegen?

@blijblij pitboel wil de datering van die geschriften zo ver mogelijk de 2e eeuw in duwen. En bovendien vindt hij de interpretatie van 'dag van de Heer' discutabel. Maar het valt moeilijk het bestrijden dat drie documenten die door de overgrote meerderheid van wetenschappers in de 1e helft of zelfs...

blijblij schreef:de Didache (laat 1e eeuw/vroeg 2e eeuw)

dat is nog altijd gissen

blijblij schreef:Dag van de Heer (zie ook Openbaringen 1,10, ongeveer zelfde tijd)

dat is dus nogal onzeker

blijblij schreef:Volgens mij wordt de sabbat nooit "dag van de Heer genoemd.

Klopt, heeft er tenslotte ook helemaal niets mee te maken.

Het gaat hier om de apostel Paulus, die vanaf een afstand de broeders opdraagt om op de 1e dag van de week geld opzij te leggen. Dat dit alleen kan tijdens een geregelde samenkomst van de gemeente, lijkt me duidelijk, omdat hij anders dit voorschrift niet kan geven. Dit lijkt me een overduidelijke ...

blijblij schreef:artikel De Jonge:
etc. etc.

... vind ik tamelijk hypothetisch allemaal. Hier is naar een conclusie toegewerkt.

Uit de vroege kerk is ons bovendien bekend dat de christenen op zondagmorgen vroeg bij elkaar kwamen, dus hoe dan ook, het samenkomen van de christelijke gemeente op zondag heeft oude papieren. Dit is te vaag. Het samenkomen van de christelijke gemeente op zondag heeft oude papieren, dat klopt, maa...

Het apart zetten van de zondag (heiligen) is iets wat de christenen vanaf het begin al (dus het NT) gedaan hebben, zie bijv. Hand. 20:7, waar staat dat de discipelen op de eerste dag van de week samenkwamen om het brood te breken en ook Paulus preekte op die dag (tot middernacht, omdat hij de volge...

Ze zijn zo christelijk dat ze hun eigen afgodendienst hebben van de zaterdagsaanbidding. Onmiskenbaar de Zondag is de Dag des Heren de eerste dag der week de Verrijzenis dag des Heren. begrijp ik het goed dat iets wat in bijbelse tijden gehoorzaamheid aan God inhield, nu afgodendienst wordt genoemd...

Cicero schreef:Waarom is de gangbare visie 'beperkt'?

kort gezegd: 'A kiezen en daarmee tegelijk B uitsluiten' = beperken

Ik ken geen wetenschappelijk commentaar op Op. 1:10 die in deze tekst iets anders ziet dan de zondag. ... (en pitboels bron maakt dan ook geen indruk op mij omdat hij er geen tegenargumenten tegen de gangbare visie bij noemt). Ik ken ook geen wetenschappelijk commentaar op Op. 1:10 die in deze teks...

@boer wat je schrijft over Op. 1:10 is allang weerlegd. Nou, weerlegd is het zeker niet! Er is weliswaar meer dan eens een interpretatie gegeven waarbij naar Daniël is verwezen. Maar iets stellig herhalen en erop blijven hameren bewijst niets. Ook een door mij geraadpleegde deskundige en respectabe...

Het standpunt dat ik hier heb verdedigd is het gangbare standpunt van de historisch-kritische uitleg. Deze benadering wil ook de kerkelijke, theologische interpretatie omzeilen. Daarom argumenteert men in dit vakgebied op basis van grammaticale en historische argumenten, bijvoorbeeld op basis van p...

@pitboel in dit document (wat ik prachtig en overzichtelijk vind) gaat de sabbatstijd en einde sabbat om 18.00 uur in, is dat een vaste tijd of was op dit moment van het seizoen de zonsondergang en zonsopkomst tussen de 17e en 18e nisan? https://dl.dropbox.com/u/5686598/DeDagenVanPasen.pdf Ik vind ...

@pitboel: lees eens Daniel 10: een visoen die erg veel overeenkomsten heeft met Openbaringen 1. Ook hier wordt de dag genoemd waarop Daniel in vervoering raakt. Best. Maar we komen alleen op zondag uit als we geloven dat Jezus op zondag opstond en dat ook nog eens daardoor (ook toen al) de zondag d...