Wat moet je nou met .....?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Eury
Mineur
Mineur
Berichten: 143
Lid geworden op: 10 dec 2007 07:24

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Eury » 01 mar 2015 10:26

http://www.belastingdienst.nl

01.03.2015 nieuwe storing!
Fout opgetreden
Er is een fout opgetreden. Kies 'Ok' om terug te keren naar het tabblad 'Home' in Mijn toeslagen.

Inloggen op Mijn toeslagen momenteel niet mogelijk (opgelost)
gepubliceerd: 02-02-2015, 14:30

Vanwege een technische storing kunt u niet inloggen op Mijn toeslagen.

Naar verwachting hebt u morgen weer toegang. Ook bij de BelastingTelefoon kunt u nu geen toeslag aanvragen of wijzigingen doorgeven. Wel kunt u er terecht voor andere vragen.

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 7930
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor StillAwake » 02 mar 2015 16:27

Eury schreef:http://www.belastingdienst.nl

01.03.2015 nieuwe storing!
Fout opgetreden
Er is een fout opgetreden. Kies 'Ok' om terug te keren naar het tabblad 'Home' in Mijn toeslagen.

Inloggen op Mijn toeslagen momenteel niet mogelijk (opgelost)
gepubliceerd: 02-02-2015, 14:30

Vanwege een technische storing kunt u niet inloggen op Mijn toeslagen.

Naar verwachting hebt u morgen weer toegang. Ook bij de BelastingTelefoon kunt u nu geen toeslag aanvragen of wijzigingen doorgeven. Wel kunt u er terecht voor andere vragen.

En wat is je punt aangaande schepping of evolutie?
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

hettys
Majoor
Majoor
Berichten: 2356
Lid geworden op: 11 jan 2006 21:33

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor hettys » 05 mar 2015 18:12

Nieuw fossiel van oudste moderne mens verandert onze geschiedenis

Wetenschappers hebben in Ethiopië de onderkaak van de oudste moderne mens gevonden. De kaak – met tanden – is ongeveer 2,75 tot 2,8 miljoen jaar oud. Dit betekent dat het genus homo waarschijnlijk eerder ontstond dan verwacht. Op dit moment gaan onderzoekers er van uit dat de eerste moderne mens 1,5 tot 2,5 miljoen jaar geleden in Afrika leefde, namelijk de homo habilis.

Homo habilis was de eerste moderne mens. Toch vinden veel wetenschappers dat de Homo habilis een overgangsvorm was: de brug van aapachtigen naar mensachtigen.

De kaak vertelt een ander verhaal, namelijk dat de homo-lijn 400.000 jaar eerder ontstond. Het fossiel is in 2013 gevonden door een internationaal team van onderzoekers. De vondst is een doorbraak, want wetenschappers zijn al decennia op zoek naar oude fossielen van de moderne mens. We weten weinig over onze oorsprong, omdat er tot op heden weinig fossielen zijn gevonden die 2,5 tot drie miljoen jaar oud zijn. Wetenschappers vermoeden dat de homo-lijn ergens in deze periode ontstond.

Iets jonger dan Lucy
De gevonden kaak is 200.000 jaar jonger dan de oudste resten van de Australopithecus afarensis, beter bekend als Lucy. De A. afarensis leek in weinig opzichten op de moderne mens. Zo had Lucy lange slungelige armen, een naar voren stekende onderkaak en relatief kleine hersenen. Wel kon de A. afarensis al op twee benen lopen. Overigens zijn er wetenschappers die vinden dat de Homo habilis – de eerste moderne mens – meer weg had van de Australopithecus. Homo erectus – de mens die Afrika verliet – leek wat dat betreft veel meer op ons. Deze mensensoort had grotere hersenen dan de Homo habilis en kon uitstekend rennen.
Mogelijk is de moderne mens ontstaan door wereldwijde klimaatverandering

Kleine details verraden oorsprong
Hoe weten wetenschappers eigenlijk dat de kaak van een moderne mens is, en dus niet van een aapachtige? Dit is te zien aan kleine details. Zo zijn de kiezen vrij smal en is de kaak gelijkmatig geproportioneerd. De premolaren – de twee kiezen die zich normaal direct achter de hoektand bevinden – zijn symmetrisch. Dit zijn allemaal eigenschappen van de kaak en de tanden van een moderne mens.
Wat is jouw oorsprong?
Wie is de Nederlander? En wie is de Belg? Waar komen wij vandaan? Scientias.nl-redacteur Rob Oele gaat op zoek naar zijn eigen oorsprong in een reeks artikelen. Een lastige taak, want het verhaal over onze geschiedenis verandert bijna dagelijks.

Overtuigende bewijzen
“We zijn er van overtuigd dat het fossiel LD 350-1 2,8 tot 2,75 miljoen jaar oud is”, vertelt hoofdonderzoeker Erin DiMaggio in het paper dat vandaag op de website van Science Express is verschenen. “We gebruikten verschillende dateringsmethoden om de leeftijd te achterhalen. Iedere keer komt dezelfde leeftijd uit.” Het fossiel is tussen twee vulkanische aslagen gevonden. De lagen boven en onder het fossiel zijn uitvoerig geanalyseerd. Er zijn overigens ook andere fossielen gevonden, zoals prehistorische antilopen, olifanten, krokodillen en vissen. Deze dieren leefden in dezelfde periode als de tot nu toe oudste mens.

Bestaan wij dankzij klimaatverandering?
De wetenschappers kunnen de belangrijkste vraag – ‘Waarom is de moderne mens ontstaan?’ – nog niet beantwoorden. Maar zij komen wel dichtbij. Mogelijk heeft het te maken met klimaatverandering. De temperaturen namen 2,8 miljoen jaar geleden toe, waardoor aapachtigen evolueerden. “Toch is het nog te vroeg om te zeggen dat klimaatverandering de oorzaak is”, zegt professor Kaye Reed van de staatsuniversiteit van Arizona. “Om dit vast te stellen moeten we meer fossielen vinden.”

http://www.scientias.nl/nieuw-fossiel-v ... chiedenis/
Ook gif is geschapen.

oekaboeka
Kapitein
Kapitein
Berichten: 803
Lid geworden op: 19 nov 2014 01:19

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor oekaboeka » 08 apr 2015 17:30

Hettys wat schrijf je toch veel onzin [-X [-X [-X

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6585
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Boekenlezer » 08 apr 2015 18:36

Nieuw fossiel van oudste moderne mens verandert onze geschiedenis

Dat kan natuurlijk al niet. De geschiedenis zoals die is, verandert niet meer. Gebeurd is gebeurd. We hebben ook geen tijdmachines waarmee we het verleden zouden kunnen manipuleren.
Hooguit verandert het beeld van de geschiedenis wat bepaalde mensen hebben.

Toch vinden veel wetenschappers dat de Homo habilis een overgangsvorm was:...

Hm, lekker subjectief. Je zou toch zeggen dat er wat de geschiedenis weinig te vinden valt. Ongeveer net zo merkwaardig als: 'ik vind dat Poetin de president van Rusland is.' 'Ik vind van niet.' Ja sorry, maar zoiets is gewoon waar of niet waar.

De kaak vertelt een ander verhaal, namelijk dat de homo-lijn 400.000 jaar eerder ontstond.

Zo'n zin geeft ook wel weer aardig aan hoe bol van de interpretatie/fantasie het staat, waarover het hier gaat. Even op grond van een kaak een conclusie trekken over bepaalde soorten, waarvan ze denken dat die toen en toen bestaan hebben.

Een lastige taak, want het verhaal over onze geschiedenis verandert bijna dagelijks.

Juist ja. Lekker dynamisch dus. We weten het in feite niet, betekent dit gewoon.

De wetenschappers kunnen de belangrijkste vraag – ‘Waarom is de moderne mens ontstaan?’ – nog niet beantwoorden.

Ach joh, dan verzin je toch gewoon wat? De duim is toch dik genoeg?
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Lock&Stock

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Lock&Stock » 09 apr 2015 08:58

oekaboeka schreef:Hettys wat schrijf je toch veel onzin [-X [-X [-X


Nou dat is in ieder geval een goede inhoudelijke reactie oekaboeka! Wellicht kan je wat specifieker zijn?

oekaboeka
Kapitein
Kapitein
Berichten: 803
Lid geworden op: 19 nov 2014 01:19

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor oekaboeka » 09 apr 2015 13:01

Nou Lock & Stock alleen al de eerste zin : De kaak – met tanden – is ongeveer 2,75 tot 2,8 miljoen jaar oud . Hahahahahahahaha laat me niet lachen (oh nu laat je me toch lachen :mrgreen: ) , dat is dus al onzin van de grootste orde als je mij vraagt ](*,)

Lock&Stock

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Lock&Stock » 09 apr 2015 13:33

oekaboeka schreef:Nou Lock & Stock alleen al de eerste zin : De kaak – met tanden – is ongeveer 2,75 tot 2,8 miljoen jaar oud . Hahahahahahahaha laat me niet lachen (oh nu laat je me toch lachen :mrgreen: ) , dat is dus al onzin van de grootste orde als je mij vraagt ](*,)


Ja? Hoezo? Kan je wat specifieker zijn in je commentaar, was is er mis met de dateringsmethoden die in andere onderzoeksgebieden (ik noem bijvoorbeeld de oliewinning) heel praktische resultaten opleveren?

hettys
Majoor
Majoor
Berichten: 2356
Lid geworden op: 11 jan 2006 21:33

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor hettys » 09 apr 2015 19:45

Boekenlezer schreef:


Nieuw fossiel van oudste moderne mens verandert onze geschiedenis


Dat kan natuurlijk al niet. De geschiedenis zoals die is, verandert niet meer. Gebeurd is gebeurd. We hebben ook geen tijdmachines waarmee we het verleden zouden kunnen manipuleren.
Hooguit verandert het beeld van de geschiedenis wat bepaalde mensen hebben.

Dat is natuurlijk zo. Niemand kan achteraf nog de geschiedenis manipuleren. Wij kijken in de geschiedenis en maken daar een plaatje van op basis van wat we weten, dat kan veranderen door nieuwe kennis. Of het nu gaat over de vroegste mensheid, over het leven van Jezus, of over dat van Napoleon. Of over het ontstaan van de Himalaya. zo gaat dat.

Er zijn veel overgangsvormen bekend tussen aapachtigen en mensen. Waar de H. habilis toe behoort is nog een punt van discussie.


Toch vinden veel wetenschappers dat de Homo habilis een overgangsvorm was:...

Hm, lekker subjectief. Je zou toch zeggen dat er wat de geschiedenis weinig te vinden valt. Ongeveer net zo merkwaardig als: 'ik vind dat Poetin de president van Rusland is.' 'Ik vind van niet.' Ja sorry, maar zoiets is gewoon waar of niet waar.


Over sommige dingen kan best verschil van mening zijn en dat weet jij ook heel goed. Waarover is dan weer geen verschil van mening wat betreft de afstamming van de mens? DAT er enorm veel fossielen zijn gevonden en DAT wij familie zijn van aapachtigen, en dat we dezelfde genetische defecten hebben als de chimpansees.
tot wekel groep precies de h. habilis behoort is gewoon een interessante vraag.

De kaak vertelt een ander verhaal, namelijk dat de homo-lijn 400.000 jaar eerder ontstond.

Zo'n zin geeft ook wel weer aardig aan hoe bol van de interpretatie/fantasie het staat, waarover het hier gaat. Even op grond van een kaak een conclusie trekken over bepaalde soorten, waarvan ze denken dat die toen en toen bestaan hebben.


Dat jij nou toevallig niet gespecialiseerd bent in het onderzoeken van fossiel kaakbeen wil niet zeggen dat anderen dan niet zijn. en dat het vinden van een kaak zeer belangrijk kan zijn in een onderzoek mag je best ontgaan, maar ik vindt het ietwat kortzichtig om te zeggen dat het vinden van een kaak niet veelzeggend kan zijn.
En die bepaalde soorten hebben wel degelijk "toen en toen" bestaan. Daar is dus geen discussie over.

Overtuigende bewijzen
“We zijn er van overtuigd dat het fossiel LD 350-1 2,8 tot 2,75 miljoen jaar oud is”, vertelt hoofdonderzoeker Erin DiMaggio in het paper dat vandaag op de website van Science Express is verschenen. “We gebruikten verschillende dateringsmethoden om de leeftijd te achterhalen. Iedere keer komt dezelfde leeftijd uit.” Het fossiel is tussen twee vulkanische aslagen gevonden. De lagen boven en onder het fossiel zijn uitvoerig geanalyseerd. Er zijn overigens ook andere fossielen gevonden, zoals prehistorische antilopen, olifanten, krokodillen en vissen. Deze dieren leefden in dezelfde periode als de tot nu toe oudste mens.


als je een vloer meet met 5 verschillende meetlatten, en het blijkt steeds 10 meter te zijn. WAT zou het dan zijn?



Een lastige taak, want het verhaal over onze geschiedenis verandert bijna dagelijks.

Juist ja. Lekker dynamisch dus. We weten het in feite niet, betekent dit gewoon.


Het blijft erg leuk om te volgen wat er veranderd in het plaatje. We weten ook al precies wat er niet veranderd.

De wetenschappers kunnen de belangrijkste vraag – ‘Waarom is de moderne mens ontstaan?’ – nog niet beantwoorden.

Ach joh, dan verzin je toch gewoon wat? De duim is toch dik genoeg?


dingen verzinnen is meer iets voor creationisten. Of de moderne mens is ontstaat door een klimaatverandering? Het is dus te vroeg om daar iets over te zeggen. Dat staat er duidelijk bij.
Voor creationisten is het nooit te vroeg om conclusies te trekken.

-alle continenten: de zondvloed.
-alle aardolie: de zondvloed
-alle diersoorten: basissoorten plotseling geëvolueerd na de zondvloed.
-alle bergen: de zondvloed
-alle bergen op mars: de zondvloed
-alle fossielen: de zondvloed
-alle overgangsvormen: bestaan niet.

Dit even ter vergelijking.
Ook gif is geschapen.

oekaboeka
Kapitein
Kapitein
Berichten: 803
Lid geworden op: 19 nov 2014 01:19

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor oekaboeka » 09 apr 2015 19:55

Lock & Stock : Ja? Hoezo? Kan je wat specifieker zijn in je commentaar, was is er mis met de dateringsmethoden die in andere onderzoeksgebieden (ik noem bijvoorbeeld de oliewinning) heel praktische resultaten opleveren?


Ik heb nu geen zin om om daar over uit te wijden , waarschijnlijk geloof je toch niet in de theorieen die ik geloof.
Denk dat je dat ook best goed zelf kan opzoeken waarom gelovigen in de schepping de dateringsmethoden niet zo zuiver vinden als ze je willen laten geloven.
Kan je wel doorverwijzen naar wat ik geloof , maar dat zal je toch wel niet geloven dus heeft verder ook weinig zin om er serieus over te praten toch?
Maar hier in ieder geval een paar sites die een andere kijk hebben op de leeftijdsbepalingen :
http://evolutie.eu/index.php/Table/Geologie/
http://www.scheppingofevolutie.nl/index ... n_olie.htm
Verder ga ik geen discussie houden over dat ze zouden liegen enzovoort en dat soort beschuldigingen , dat kan ik net zo goed de andere kant op doen dus dat schiet niet op , maar geloof wat je wilt geloven , maar kijk wel eerlijk naar alle verschillende theorieën en weerleggingen en als je dan tot de conclusie komt waar je nu in gelooft , prima , dan hebben we allebei een andere conclusie , even goede vrienden :D

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Arco » 09 apr 2015 21:34

hettys schreef:als je een vloer meet met 5 verschillende meetlatten, en het blijkt steeds 10 meter te zijn. WAT zou het dan zijn?


Onzin. Er zijn slechts enkele "meetlatten" die precies een meter zijn, omdat de rest is afgeleid van de eerste meetlat dat de lengte had van een meter. Dit betekent dat een meetlat telkens een afwijking heeft. Het gaat om de meetmethode. Als je een vloer opmeet kan je bijvoorbeeld een duimstok, een rolmaat en een laser gebruiken. Je zou verwachten dat de laser het meest accuraat is, echter als deze niet goed geijkt is, dat zit je er toch naast.

Overtuigende bewijzen
“We zijn er van overtuigd dat het fossiel LD 350-1 2,8 tot 2,75 miljoen jaar oud is”, vertelt hoofdonderzoeker Erin DiMaggio in het paper dat vandaag op de website van Science Express is verschenen. “We gebruikten verschillende dateringsmethoden om de leeftijd te achterhalen. Iedere keer komt dezelfde leeftijd uit.” Het fossiel is tussen twee vulkanische aslagen gevonden. De lagen boven en onder het fossiel zijn uitvoerig geanalyseerd. Er zijn overigens ook andere fossielen gevonden, zoals prehistorische antilopen, olifanten, krokodillen en vissen. Deze dieren leefden in dezelfde periode als de tot nu toe oudste mens.


Er wordt gezegd dat er verschillende dateringsmethoden zijn gebruikt, maar men legt er maar één uit. De methode van de aardlagen. Hoe zijn die aardlagen dan gedateerd?
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

oekaboeka
Kapitein
Kapitein
Berichten: 803
Lid geworden op: 19 nov 2014 01:19

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor oekaboeka » 09 apr 2015 22:25

Arco : Er wordt gezegd dat er verschillende dateringsmethoden zijn gebruikt, maar men legt er maar één uit. De methode van de aardlagen. Hoe zijn die aardlagen dan gedateerd?

=D> =D> =D> =D> :D

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1925
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Pcrtje » 09 apr 2015 23:11

Hee, de troll is terug.
"Een libelle zweeft over het water..."

oekaboeka
Kapitein
Kapitein
Berichten: 803
Lid geworden op: 19 nov 2014 01:19

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor oekaboeka » 09 apr 2015 23:18

Pcrtje : Hee, de troll is terug.

Ga toch doktertje spelen man arrogante betweter :x , nog iets zinnigs te melden of alleen beledigingen , en dat noemt zich christen :-&

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1925
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: Wat moet je nou met .....?

Berichtdoor Pcrtje » 09 apr 2015 23:49

oekaboeka schreef:Ga toch doktertje spelen man arrogante betweter :x , nog iets zinnigs te melden of alleen beledigingen , en dat noemt zich christen :-&
Hahaha, doktertje spelen doe ik de hele dag al. Thuis doe ik ook nog wel eens andere dingen. :)

Ik moet gewoon lachen om je houding en je reacties. :lol: Zonder enige onderbouwing een hoop roepen en hard klappen en juichen wanneer iemand iets plaatst waar jij het mee eens bent. :)
"Een libelle zweeft over het water..."


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 50 gasten