Micro-evolutie bestaat en macro-evolutie niet (3

[hettys]

Hettys : Zo zijn ijsberen aangepast aan kou en ijs.

Inderdaad aangepast ja , niet een ander soort maar gewoon een variatie , de basis gaat terug naar gemeenschappelijke voorouders in het zelfde type , soort.

Een ezel en een paard kunnen geen vruchtbare nakomelingen meer krijgen en zijn dus verschillende diersoorten. Dat is gewoon evolutie.

Het is nu juist zo dat creationisten absoluut niet kunnen uitleggen hoe sinds de zondvloed al die diersoorten ineens uit het 'type' hebben kunnen ontstaan binnen enkele jaren. Dus de katachtigen kwamen van de ark af, en werden razendsnel ineens panter, leeuw, tijger, lynx, enzv. Dat is zo'n volstrekte onmogelijkheid, dat ik niet in staat ben om zulke verzinsels te geloven.
De paardachtigen werden ineens zebra's. paarden, ezels enzv. Dat is echt zo absurd onmogelijk dat ik niet begrijp dat diezelfde mensen evolutie verwerpen, terwijl we die aanpassingen geen zien gebeuren.

Maar zelfs de ontwikkeling van de ijsbeer uit de grizzly, heeft minstens 100.000.000 jaar geduurd. Terwijl die grizzly volgen jou ook eerst uit een zogenaamd basistype moest ontstaan.

[oekaboeka]

Hettys : Een ezel en een paard kunnen geen vruchtbare nakomelingen meer krijgen en zijn dus verschillende diersoorten.

Dat is jouw conclusie , maar je zal vast wel erkennen dat alle hondensoorten gefokt zijn van 1 basissoort af en uiteindelijk op bepaalde kenmerken doorgefokt en dat niet alle honden die er nu zijn meer te kruisen zijn , terwijl ze wel de zelfde voorouders hadden en nog gewoon binnen het honden ras horen , dus dat zegt niks over wat jij beweert.

[hettys]

Hettys : Een ezel en een paard kunnen geen vruchtbare nakomelingen meer krijgen en zijn dus verschillende diersoorten.

Dat is jouw conclusie ,

Nee. dat is een feit.

maar je zal vast wel erkennen dat alle hondensoorten gefokt zijn van 1 basissoort af en uiteindelijk op bepaalde kenmerken doorgefokt en dat niet alle honden die er nu zijn meer te kruisen zijn , terwijl ze wel de zelfde voorouders hadden en nog gewoon binnen het honden ras horen , dus dat zegt niks over wat jij beweert.

Ik zou echt niet weten of onze hondenrassen nog kunnen kruisen met hun voorouder, de grijze wolf. Jij verwart gewoon natuurlijke selectie met kunstmatige selectie, zoals fokken heet. Er is geen enkele fokker die erop uit is om een hond te kweken die niet met de eigen soort is te kruisen, en het is de fokker die beslist.

Bovendien bestaan er zat hondensoorten die niet met elkaar kunnen kruisen. Je hebt coyotes, jakhalzen, vossen, dingo's, wasbeerhonden, allerlei soorten wolven enzovoorts.

[Mortlach]

Maar zelfs de ontwikkeling van de ijsbeer uit de grizzly, heeft minstens 100.000.000 jaar geduurd. Terwijl die grizzly volgen jou ook eerst uit een zogenaamd basistype moest ontstaan.

Weet je dat zeker van die honderd miljoen. Het lijkt mij dat daar een nulletje of 2 teveel staat, aangezien 100 miljoen jaar geleden er nog dinosaurussen rondliepen.

[hettys]

Weet je dat zeker van die honderd miljoen. Het lijkt mij dat daar een nulletje of 2 teveel staat, aangezien 100 miljoen jaar geleden er nog dinosaurussen rondliepen.

Hm ja. het is 250 tot 100 duizend jaar...

[rotterdam]

Dat is jouw conclusie , maar je zal vast wel erkennen dat alle hondensoorten gefokt zijn van 1 basissoort af en uiteindelijk op bepaalde kenmerken doorgefokt en dat niet alle honden die er nu zijn meer te kruisen zijn , terwijl ze wel de zelfde voorouders hadden en nog gewoon binnen het honden ras horen , dus dat zegt niks over wat jij beweert.

Alle honden zijn niet meer te kruisen ? Waarom niet ? Bron ?

Het gebeurt zelfs met opzet - resultaat de z.g. designers dog.

Kruisingen tussen wolven en honden zijn ook mogelijk maar alleen met honden die genetisch gezien sterk lijken op wolven zoals de Duitse herder en Siberische husky. De term wolfshond is meer in gebruik geraakt sinds de gedomesticeerde hond volgens de taxonomie is geclassificeerd als ondersoort van de wolf.

[rotterdam]

Alle honden zijn niet meer te kruisen ? Waarom niet ? Bron ?

Het gebeurt zelfs met opzet - resultaat de z.g. designers dog.

interesse ? kijk ; http://www.techeblog.com/index.php/tech ... knew-about

[oekaboeka]

Rotterdam : Alle honden zijn niet meer te kruisen ? Waarom niet ? Bron ?

Weet niet meer waar maar had zo iets gelezen dat een chiwawa niet te kruisen is met sommige honden , als dat onzin is zal ik wat voorzichter zijn alles aan te nemen wat ze roepen.

[oekaboeka]

Laat maar had verkeerd gelezen ,Hettys zegt dus : Een ezel en een paard kunnen geen vruchtbare nakomelingen meer krijgen en zijn dus verschillende diersoorten

Dus ze kunnen wel nakomelingen verwekken , dus dat zegt al genoeg lijkt mij , zelfde soort maar zijn teveel afwijkend voor gezonde nakomelingen.

[hettys]

Laat maar had verkeerd gelezen ,Hettys zegt dus : Een ezel en een paard kunnen geen vruchtbare nakomelingen meer krijgen en zijn dus verschillende diersoorten

Dus ze kunnen wel nakomelingen verwekken , dus dat zegt al genoeg lijkt mij , zelfde soort maar zijn teveel afwijkend voor gezonde nakomelingen.

Nee. het is feitelijk een andere diersoort omdat ze geen nageslacht kunnen krijgen: het loopt meteen dood. Een ezel is een totaal ander beest dan een paard.

Als abraham al ezels had, Hoe snel is het basistype dan gesplitst naar paarden, zebra's, en ezels na de zondvloed?

en waarom ga je niet in op hondachtigen die niet meer kunnen kruisen?

[oekaboeka]

Hettys : Nee. het is feitelijk een andere diersoort omdat ze geen nageslacht kunnen krijgen: het loopt meteen dood. Een ezel is een totaal ander beest dan een paard.

Als abraham al ezels had, Hoe snel is het basistype dan gesplitst naar paarden, zebra's, en ezels na de zondvloed?

en waarom ga je niet in op hondachtigen die niet meer kunnen kruisen?


Okey als jij het zegt , ik weet het niet en betreft laatste vraag , moet je beter lezen.

[hettys]

Okey als jij het zegt , ik weet het niet

Nee. niemand weet het want het is gewoon onzin.

en betreft laatste vraag , moet je beter lezen.

WAT heb ik gemist?

[rotterdam]

Laat maar had verkeerd gelezen ,Hettys zegt dus : Een ezel en een paard kunnen geen vruchtbare nakomelingen meer krijgen en zijn dus verschillende diersoorten

Dus ze kunnen wel nakomelingen verwekken , dus dat zegt al genoeg lijkt mij , zelfde soort maar zijn teveel afwijkend voor gezonde nakomelingen.

Klopt ook weer niet.

Een lijger (Panthera leo x tigris) is een hybride kruising tussen een mannetjesleeuw en een vrouwtjestijger. Om die reden behoort het dier tot het geslacht Panthera van de familie der katachtigen. Een hybride kruising tussen een mannetjestijger en een vrouwtjesleeuw wordt ook wel een teeuw genoemd (samenstelling van de Nederlandse woorden tijger en leeuw) of tigon (samenstelling van de Engelse woorden tiger en lion).
Vrouwtjeslijgers zijn meestal wel vruchtbaar en kunnen zich voortplanten met een tijger of een leeuw.

[Mortlach]

Klopt ook weer niet.

Een lijger (Panthera leo x tigris) is een hybride kruising tussen een mannetjesleeuw en een vrouwtjestijger. Om die reden behoort het dier tot het geslacht Panthera van de familie der katachtigen. Een hybride kruising tussen een mannetjestijger en een vrouwtjesleeuw wordt ook wel een teeuw genoemd (samenstelling van de Nederlandse woorden tijger en leeuw) of tigon (samenstelling van de Engelse woorden tiger en lion).
Vrouwtjeslijgers zijn meestal wel vruchtbaar en kunnen zich voortplanten met een tijger of een leeuw.

Die beesten zijn dan ook nog nauw verwant. Het schijnt zo te zijn dat als je een leeuw en een tijger zou scheren, alleen de experts ze nog uit elkaar zouden kunnen houden. Maar goed, het feit dat alleen de vrouwtjeslijgers nog vruchtbaar zijn - en de mannetjes dus niet - betekent dat ze niet tot dezelfde soort behoren - maar dat de afsplitsing dus vrij recent is. Dat afsplitsen - soortvorming - is dan ook een continu proces en niet een kwestie van deze generatie nog wel en de volgende niet meer.

[rotterdam]

Die beesten zijn dan ook nog nauw verwant. Het schijnt zo te zijn dat als je een leeuw en een tijger zou scheren, alleen de experts ze nog uit elkaar zouden kunnen houden. Maar goed, het feit dat alleen de vrouwtjeslijgers nog vruchtbaar zijn - en de mannetjes dus niet - betekent dat ze niet tot dezelfde soort behoren - maar dat de afsplitsing dus vrij recent is. Dat afsplitsen - soortvorming - is dan ook een continu proces en niet een kwestie van deze generatie nog wel en de volgende niet meer.

In dit verband heel interessant ; De kruisingen, de lijgers worden veel groter dan hun ouders omdat in een normale situatie leeuwinnen een groeiremmend gen doorgeven aan hun nakomelingen om een balans te vinden met het groeistimulerende gen van mannetjesleeuwen.
De moeder (d.i. de tijger) heeft dit gen niet dus overheerst het groeistimulerende gen van de vader (de leeuw).